trichko.bg

НаправиСам.bg

Майстори сам с форума на НаправиСам.bg
Бигор-ИН Метални Керемиди и Улуци   Конструктори ЛЕГО на уникални цени   Сублимация.BG   LED осветление   
Дата и час: Вто Сеп 02, 2014 6:35 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 33 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: Чет Юли 04, 2013 7:14 pm 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пон Фев 14, 2011 3:38 pm
Мнения: 33
Здравейте,
Много търсих в интернет, и не се ориентирах... Приятели помагайте...
Преди година смених в стълбището на блока старото автоматче(беше изгоряло). Купих едно с по-добри параметри (за макс. мощност която може да комутира 1200W, с предпазител 6,3А.... марка EL-01). Понеже реших че имаме 10 крушки от по 100W общо. И, си работеше до вчера. Червената лампа свети постоянно и лампите не се гасят. Веднага проверих всички ключове, да не би някой да е "залепил"...-няма -никой не прави постоянно контакт. Реших че автоматчето пак е изгоряло... И, купих ново от същия вид. Само че реших този път и да поставя реле-контактор за да не гори толкова често. Взех от магазина едно реле NCH8-20 household contactor.
Ето и снимки на стълбищния автомат и релето:
Прикачени файлове:
стълбищен автомат ЕL-01.jpg
стълбищен автомат ЕL-01.jpg [ 162.18 KiB | Прегледано 5689 пъти ]

Прикачени файлове:
стълбищен автомат ЕL-01-инструкция.jpg
стълбищен автомат ЕL-01-инструкция.jpg [ 199.57 KiB | Прегледано 5689 пъти ]

Прикачени файлове:
реле.jpg
реле.jpg [ 187.85 KiB | Прегледано 5689 пъти ]

И, като смених сега старото с новото стълбищно автоматче, -пак същата работа. Свети си червената лампа(на самото автоматче-по принцип гасне като таймера изключи), и осветлението също... Не, знам къде е проблема. Досега аз съм оправял стълбищното осветление, не съм имал проблеми... Не съм специалист ел.техник, но ... Имате ли идея? Къде е повредата? Как да я открия? Защо не се гасят лампите...? И с новото и със старото автоматче вси тая... Във входа няма разбиращи, а и са само стари хора, и пари за майстор нямаме... То аз се набутах с общо 35 лева за автоматчето и контактора, и не знам как ще си ги взема, та камо ли да търсим майстор... А, и не знам пипано ли е от друг, и за какво... Вече не знам ...

А, относно реле-контактора подходящ ли е? Споделете мнението си. От магазина ми казаха че е добър и е почти безшумен(вярно е, вкъщи му пусках ток). Но, никъде в интернет не открих хубава схема за свързване на стълбищен автомат с реле-контактор. Дори и тук в сайта, нещо не се ориентирах в тези които са приложени в подобни теми. Ще дам тук снимки, и ако може да ми обясните за схемата на свързване. Моля да не ме критикувате че не знам, и че се учи в техникумите. Друго ме е образованието, но това не означава че не трябва да си ремонтирам някои неща.
Искам ако отстраня, с Ваша помощ повредата на стълбищното осветление, да монтирам и реле-контактор. Та поне да е по-сигурно, и да не се занимавам перманентно с тази работа...
Аз съм направил една схема на свързване стълбищния автомат с реле-контактора, но не съм сигурен дали е правилна. И, моля, ако има грешки да ме поправите.
Дори, ако не е много нахално, някой да начертае една(но за моя случай). Много се извинявам за нахалството. Но мисля че ще е от полза не само на мен, а и на още хора които са решили сами да си ремонтират осветлението на входа. Е, така "на ползу роду". Много ми е притеснено че днес не успях да открия проблема, то, може и автоматчето да не е изгоряло, а ,не дай си боже и може да е и новото дефектно (имал съм такъв проблем с компютърни части, и вярвайте ужас е, и голямо чудене(една звукова карта...).
Ето и малко снимки:
Прикачени файлове:
040720133681.jpg
040720133681.jpg [ 519.77 KiB | Прегледано 5689 пъти ]

Моето мнение е че, на клема (А1) и на клема (1) на контактора подавам един и същия изход (1) от стълбищния автомат. Този ,който е изхода към "фазата" на товара(лампите). А (А2) свързвам към "нулата", а изхода от контактора (2) подавам към "фазата на лампите". Този, който по принцип трябва да си излезе от стълбищния автомат от изход (1), ако не се свързваше реле-контактор. Правилна ли е схемата?
Прикачени файлове:
040720133683.jpg
040720133683.jpg [ 540.33 KiB | Прегледано 5689 пъти ]


Предварително Благодаря на отзовалите се със съвети. Моля, прегледайте схемата начертана от мен, и я коригирайте ако съм сгрешил.
Ще чакам вашите коментари.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Чет Юли 04, 2013 8:01 pm 
Offline
майстор
Аватар

Регистриран на: Чет Юни 04, 2009 12:17 pm
Мнения: 1671
Местоположение: най голямото село
Изображение
http://forum.napravisam.bg/viewtopic.php?f=11&t=14770&view=next


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Чет Юли 04, 2013 8:07 pm 
Offline
майстор

Регистриран на: Чет Мар 22, 2007 10:32 am
Мнения: 1494
Ти донякъде сам си си отговорил-свързал си грешно контактора и сега е все едно, че го няма.

Бобината на контактора свързваш между изхода на автомата и нула (все едно е някоя лампа по оригиналната схема). Контактът на контактора свързваш между постоянна фаза и прекъснатата фаза към лампите-все едно е обикновен ключ за лампа.

Може да имаш проблеми с автомата, ако той има изискване за минимален товар, но не ми се вярва.
Ако има такъв проблем може да свържеш пробно една лампа директно към автомата, заедно с бобината на контактора.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Чет Юли 04, 2013 8:46 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Сря Фев 23, 2011 9:49 pm
Мнения: 74
Местоположение: бургас
На схемата,която си нарисувал контактора става излишен,защото товара пак се поема от автомата. Ако на кабела,който идва от бутоните имаш постоянна нула пак провери бутоните.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Чет Юли 04, 2013 10:41 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Пет Окт 16, 2009 3:37 pm
Мнения: 789
Не ти трябва контактор бе човек, само стълбищния автомат ти е достатъчен - пише на него че комутира 1200 watt. какво повече ти трябва ?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Юли 05, 2013 11:51 am 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пон Фев 14, 2011 3:38 pm
Мнения: 33
Здравейте, и много благодаря за отговорите. Първо за схемата:
Преправих я както казахте. Ако съм разбрал правилно... Вижте на снимката:
Прикачени файлове:
вярно .jpg
вярно .jpg [ 497.35 KiB | Прегледано 5598 пъти ]

Така правилно ли е?
(Ако пак съм сгрешил, моля казвайте).
Сега и за автоматчето:
Новото работи. Проверих го вкъщи(свързах го -всичко -точно). То и контактора работи,-и на него пусках ток... Както ме посъветвахте, ще проверя кабела, който идва от бутоните и влиза в "4" на стълбищния автомат, да не е пък постоянна "0". ...-Аз проверих още вчера всеки ключ(махнах капачката) и с фазомера проверих на всеки и фазата и нулата. Също и при включване нали и нулата светваше на фаза(т.е. си работят). Но, не знам дали има значение, но една крушка по стълбището гледам свети много слабо, едвам нагрява жичката (да не е това проблема, -и може ли?). Иначе, не мисля че някой е пипал, трябва да пробвам пак с новото автоматче. Да не би вчера да не съм дочакал да изгасне след първоначалното включване, уж беше на минимума 30сек., ама от зор, ако съм решил че не е от него... :rolleyes: .
Днес, ще продължа с опитите. Но ще изчакам да ми кажете за новата ми схема с контактора.
Понеже, ако отстраня проблема, искам този път да е с новото автоматче и контактор. Чул съм че е по-добре за да не гори самото автоматче.
Благодаря пак, и моля коментирайте схемата ми.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Юли 05, 2013 12:36 pm 
Offline
майстор
Аватар

Регистриран на: Чет Юни 04, 2009 12:17 pm
Мнения: 1671
Местоположение: най голямото село
Теоретично последната схема е вярна. Чрез контактор комутираш тока към лампите.
Остава да отговориш защо ти е необходим този контактор,след като релето на стълбищният автомат има максимална комутационна мощност 1200W, което означава 30бр.лампи с мощност всяка от 40W
или 20бр от 60W. Чрез контактора,който е за номинален ток 20А ти можеш да увеличиш броя на тези лампите според единичната мощност на 45бр и 30бр.Това необходимо ли ти е?
И една корекция в терминологията - в тази инсталация на стълбищното осветление елементите за моментното и включване не се наричат ключове, а бутони/лихтбутони/ за стълбищно осветление.
За разлика от ключовете в осв. инсталации,които имат две устойчиви състояния- вкл/изкл.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Юли 05, 2013 1:21 pm 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пон Фев 14, 2011 3:38 pm
Мнения: 33
Благодаря, радвам се че най-накрая с ваша помощ направих правилната схема на свързване. ...Искам да сложа това реле-контактор, за да не гори стълбищния автомат. А и също да се подсигуря срещу нови проблеми. Още не съм сигурен че и този ще отстраня(ще пиша как съм се справил днес). Просто реших и го купих(релето) за по-добре. Понеже не вярвам много на тези 1200W на автоматчето. И имаме общо около 1000-1100W на лампи. Доста ги ползват, дори и през деня.... Та за подсигуряване.
Приемам за бутоните. Благодаря за точните и коректни отговори.
Мисля че темата ще е полезна и на други ентусиасти като мен.
П.П.
Ще пиша как съм се справил със другия проблем. Че и там нещо пропускам...


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Юли 05, 2013 2:42 pm 
Offline
специалист
Аватар

Регистриран на: Вто Авг 11, 2009 10:49 am
Мнения: 286
Развий клема 4 (бутони) на стълбищния автомат, пускаш лампите (те сами се пускат доколкото разбрах) и дръпваш (изваждаш) кабела от клема 4(бутони) на автомата , чакаш повече от зададеното време.
Ако изключи осветлението значи проблем с бутоните - има залепнал бутон, много глим лампи, някой има вътрешен ключ (не бутон) забравен включен, постоянна нула. - Може да измериш съпротивлението между въпросния кабел влизащ в клема 4 и нулата - ИЗКЛЮЧИ напрежението (фазата) преди да измерваш. Първо мери напрежение на мястото където ще мериш съпротивление - да си сигурен че няма, защото не се знае кой какво е творил.
Ако не изключи при изваден кабел и изтекло време, провери кой кабел е фаза, нулата и махни лампата дето свети слабо. След проверката ако продължава пак да свети откачи кабелите на автомата 1 2 3 4 и измери съпротивлението между 1 и 2 на самия автомат - ако е близо до 0 - 50 ома - нов автомат.
Внимавай и не бързай, че стават бели!
Успех!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Юли 05, 2013 4:58 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Вто Окт 09, 2012 12:15 pm
Мнения: 919
Местоположение: София
fikata написа:
Остава да отговориш защо ти е необходим този контактор,след като релето на стълбищният автомат има максимална комутационна мощност 1200W, което означава 30бр.лампи с мощност всяка от 40W
или 20бр от 60W. Чрез контактора,който е за номинален ток 20А ти можеш да увеличиш броя на тези лампите според единичната мощност на 45бр и 30бр.Това необходимо ли ти е?

Аз мисля - да. Какво става при късо? - гори бушона на автоматчето или залепва релето или стопява писта на платката на автомата. И така вероятността за късо причинено от крушка не е малка (нямам предвид чужда намеса) и в този случай спасението е или по-маломощен предпазител или контактор към стълб.автомат.
И понеже и на мен ми писна да сменям автомати (при нас има и етажни за 2 или 4 лампи на всеки етаж и отделно за стълб.клетка с 18 лампи) и добавих контактор към автомата за 18 лампи с АП 10А, а на етажните смених АП-то от 10А на 2А и престанах да сменям автоматчета. От време на време щракам АП-тата след някое късо. Но цената на 2А АП е 2-3 пъти по-висока от тази на 10 или 6А-овите.

_________________
Колкото повече научавам, много повече откривам, че не знам.
Много лесно е да искаш, по-важно е да можеш, а най-добре е да го направиш.
Парите не решават всички проблеми, но повечото проблеми са свързани с парите


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Юли 05, 2013 5:34 pm 
Offline
майстор
Аватар

Регистриран на: Чет Юни 04, 2009 12:17 pm
Мнения: 1671
Местоположение: най голямото село
kozl
Нали не слагаш знак за равенство между АП и контактор?


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пет Юли 05, 2013 6:56 pm 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пон Фев 14, 2011 3:38 pm
Мнения: 33
abcdefghijklmnopqrstuvwxz написа:
Развий клема 4 (бутони) на стълбищния автомат, пускаш лампите (те сами се пускат доколкото разбрах) и дръпваш (изваждаш) кабела от клема 4(бутони) на автомата , чакаш повече от зададеното време.
Ако изключи осветлението значи проблем с бутоните - има залепнал бутон, много глим лампи, някой има вътрешен ключ (не бутон) забравен включен, постоянна нула. - Може да измериш съпротивлението между въпросния кабел влизащ в клема 4 и нулата - ИЗКЛЮЧИ напрежението (фазата) преди да измерваш. Първо мери напрежение на мястото където ще мериш съпротивление - да си сигурен че няма, защото не се знае кой какво е творил.
Ако не изключи при изваден кабел и изтекло време, провери кой кабел е фаза, нулата и махни лампата дето свети слабо. След проверката ако продължава пак да свети откачи кабелите на автомата 1 2 3 4 и измери съпротивлението между 1 и 2 на самия автомат - ако е близо до 0 - 50 ома - нов автомат.
Внимавай и не бързай, че стават бели!
Успех!

Благодаря! Благодаря, и тук. Супер сте, много ми помагате. Сега да обясня днес работата си. Направих схемата с реле-контактора и новото ст. автоматче. Пробвах я вкъщи, работи. Слязох долу и свалих старото автоматче, и поставих новата конфигурация с контактора. Включих бушона, и както и преди(със старото автоматче) светват лампите и не гаснат. Проверих старото автоматче вкъщи,-работи си. Но оставих новото с контактора долу в таблото. Бутоните са обикновенни и нямат лампички и т.н., проверих ги 2 пъти(освен някъде да бъркам...,-но не ми се вярва),-няма залепнал, или повреден бутон.Единия кабел е фаза, другия нула, влизат в клемите на бутоните. При натискане-светва фаза и на другия кабел(нулата).
Проверих(както ми се каза по-горе), на клема "4" на ст.автомат дали има фаза...,-няма.Но при включени лампи.Нямам друг вариант да пробвам, нали не гаснат. Ако не е от крушката(или май гледам има и други такива мъждукащи...), нямам си и на идея какво е. Само се набутах за контактор и нов ст.автомат. Стария не е изгорял(все пак предишния път избрах хубав-до 1200w...). Е, поне понаучих нещо. От всичко човек трупа опит. Дори и да няма резултат. То, там в нашето табло всеки се е учил от много години, а и може и да има някой да краде(днес едно бабе понамекна...-ма не я разбрах какво има в предвид). Другото е че, от електромера(общия), до кабелите където връзвам автоматчето не мога да им хвана дирите. то е резано, наставяно, слаган е един токоизправител, едно трафче има вързано,... Трябва основен ремонт.... А и не знам как се отвеждат кабелите и към осветлението на мазето(там си бачка). Също има и една глупост(и съседите казват че е от 50г.-от построяването?!), към общия електромер да са вързани звънците на 30% от апартаментите(аз не съм от тях!). Изобщо не мога да им хвана дирите... Във възможностите ми е да разглобя ключовете(но не мисля че ще е от тях), да подменя 2-3-4 крушки, .... Но кабели да проследявам, да отварям на всеки етаж разпраделителните кутийки(а там е за всеки апартамент, плюс общото),...-май ми е в повече. Имах желание, купих нови части, направих каквото мога, много ме е яд че не го направих... Имах доброто желание. Но ще кажа да си извикат съседите квалифициран ел.техник )да провери всичко по таблото и т.н. Пък ако е нещо дребно,-ще има късмет, а може и да хване някой крадец, нещо да се е подвключил. И да ме е гледал как 3 дена рия в таблото ...
Все ще излезе някъде повредата. Задължително ще пиша тук (ако каже майстора), какво е причинило негасненето на лампите. Но мисля че е време да пипне професионалист. И те трябва да имат работа. Тъкмо и да пооправи дългогодишните самоделни истории. Тук не включвам моите действия(автоматчето и контактора са перфектни, както и съм обозначил кабелите с етикети...).
П.П.
За да не се товари ст.автоматче(свети постоянно червеното диодче) и да е постоянно залепен контактора, свалих(извадих от клемата) от ст. автоматче кабела на фазата и го изолирах с изолирбанд.
Както и сложих книжката на автоматчето и схемата на свързването на контактора в таблото,(ако идва ел. техник да е улеснен максимално,ако не съм там...-то и няма нужда). Така лампите не светят,но е включен бушона(за да има ток в мазето и любимите звънци на съседите...). И, за съжаление абдикирам.
Поне научих доста неща от тук. Благодаря! Благодаря!

П.П.П.
Не мисля да приключваме темата, ще споделя какъв е бил проблема(ако разбера). А, и Вие можете да коментирате и последния пост. И как мислите, къде е проблема? Възможно ли е да е пипал някъде недоброжелател, или е нещо като крушка и ключ... Да стигнеш до Рим, и да не видиш папата... :rolleyes: .


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Юли 06, 2013 6:50 am 
Offline
специалист

Регистриран на: Вто Окт 09, 2012 12:15 pm
Мнения: 919
Местоположение: София
След като си се наспал добре прочети пак:
abcdefghijklmnopqrstuvwxz написа:
Развий клема 4 (бутони) на стълбищния автомат, пускаш лампите (те сами се пускат доколкото разбрах) и дръпваш (изваждаш) кабела от клема 4(бутони) на автомата , чакаш повече от зададеното време.
Ако изключи осветлението значи проблем с бутоните - има залепнал бутон, много глим лампи, някой има вътрешен ключ (не бутон) забравен включен, постоянна нула. - Може да измериш съпротивлението между въпросния кабел влизащ в клема 4 и нулата - ИЗКЛЮЧИ напрежението (фазата) преди да измерваш. Първо мери напрежение на мястото където ще мериш съпротивление - да си сигурен че няма, защото не се знае кой какво е творил.

Щом си пробвал автоматите у вас и работят , то монтирани в таблото е най-вероятно като откачиш жицата от клема 4 и изтече времето на таймера лампите да загаснат и тогава хвани жицата с изолирани клещи и я допри в клема 4, ако лампите светнат търси причината по веригата на бутоните. Е вЕрно, че трудно. Още по-трудно ако бутони повече и има в апартаменти и най-мъчно се открива причината ако има и саботьор.
В една жил. кооперация ме хванаха да им оправям такъв проблем. Всеки път подменях бутон и така почити всичките. Старите бутони се чупеха и даваха постоянен контакт. Тези дето бяха здрави аз ги изпочупих от разглобяване и така смених всичките с нови и пак лампата не гасне и кВо - клечка в новия бутон щот явно се е опънал да се счупи. А клечката сложена "културно" под голямата капачка да не се вижда. Извиках домоуправителката и след 2 седмици денонощно светене вече имат ламБи с датчици за движение и престанаха да ме викат за негаснещо осветление. Сега от време на време ме търсят за несветещи лампи. :shock:
Като се убедиш, че проблема е в ключовете извади жиците от клема 3 и 4 и като ти писаха тествай за напрежение м-у тях и ако няма мери съпротивление помежду им. Ако има верига тръгвай по ключовете. На който и ключ да мериш все едно мериш всички заедно и верига ще има докато не откриеш проблема. И по-малко пиши, повече чети, мери.

_________________
Колкото повече научавам, много повече откривам, че не знам.
Много лесно е да искаш, по-важно е да можеш, а най-добре е да го направиш.
Парите не решават всички проблеми, но повечото проблеми са свързани с парите


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Юли 06, 2013 7:07 am 
Offline
специалист

Регистриран на: Вто Окт 09, 2012 12:15 pm
Мнения: 919
Местоположение: София
fikata написа:
kozl
Нали не слагаш знак за равенство между АП и контактор?

Па знам ли вече. Едно време га нЕмаше шини и АП-та, бушоните се връткаха на резба, а контакторите бЕа грозни, звучни и големи и се Фащаха с винтче или рапиТка.................. Тогава нЕмаше как да не ги разпозная.
Ама сега когИ са ги направили толкова много да са еднакви, а аз почнах да не доскивам без цайси много пъти съм :? "на това АП де му е шалтера" докато се усетя, че било контактор, или па стълбищен автомат или............звънец :shock: за шина.

_________________
Колкото повече научавам, много повече откривам, че не знам.
Много лесно е да искаш, по-важно е да можеш, а най-добре е да го направиш.
Парите не решават всички проблеми, но повечото проблеми са свързани с парите


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Юли 06, 2013 12:48 pm 
Offline
специалист
Аватар

Регистриран на: Вто Авг 11, 2009 10:49 am
Мнения: 286
kozl написа:
След като си се наспал добре прочети пак:
- Точно :lol: , аз затова не спя при малкия, защото с тока шега не бива - "Миг невнимание - цял живот умрял"

kozl написа:
И по-малко пиши, повече чети, мери.
- Наистина, чети внимателно де.
Мислех, че съм достатъчно кратък и ясен, но явно - не.
С какво мериш всъщност? - май фазомер. А имаш ли мултицет (уред или пробник за верига)
abracadabraabrac написа:
Единия кабел е фаза, другия нула, влизат в клемите на бутоните. При натискане-светва фаза и на другия кабел(нулата).
...
Проверих(както ми се каза по-горе), на клема "4" на ст.автомат дали има фаза...,-няма.
- Тези три изречения ме притесняват. Оплел си кабелите.
Провери пак, като закачиш всичко както си мислиш, че трябва да е.
Хващаш фазомера и проверяваш на стълбищния автомат на 1 2 3 4 изводи къде светва фазомера.
Ако светят лампите, фазомера трябва да свети на 1 и 2.
На извод 3 НЕ ТРЯБВА ДА СВЕТИ !!!
Ако на извод 3 свети фазомера - СПРИ се, не пипай и докладвай. - кабелите са разменени.
На извод 4 - не знам вътре в автомата как е реализиран този извод. - логично е да не свети, но е възможно да излъже фазомера.
Последно - ИЗВАДИ/ДРЪПНИ/ОТКАЧИ/СРЕЖИ (избери си по-лесното) кабела който влиза на клема "4" и включвай, изчакай 1 минута и повече (пуши една цигара) и кажи аджеба, спреха ли теа лампи? Успех.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Съб Юли 06, 2013 1:51 pm 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пон Фев 14, 2011 3:38 pm
Мнения: 33
Здравейте, не съм правил нищо от вчера. Няма и да се занимавам. Съжалявам че не се справих. Вече горе-долу ми стана ясно какво може да се направи. Но ще изчакам. Нека си постоят на тъмно съседите. На мен не ми пречи чак толкова... Съветите са много точни, -благодаря.
Сега значи: Фаза на "3" на ст. автомат -няма. На "4"-също. На "2" си е фазата. На "1"-има защото автомата не изключва. Вързал съм го правилно. Нали и у дома го тествах с контактора... Предишния път аз слагах старото(работещо също) автоматче. Така че проблема е или от бутоните, или от тези 1-2 лампи където нещо само мъждукат. Теста, където ми казахте е мн.добър за да разбера дали е от бутоните(откачане на жицата от клема "4"). Но не съм го правил. Е, ако не си намерят майстор в блока, ще сменя съмнителните крушки, и ще разглобя(след проверката от клема "4"). Но, понеже имам съмнения че има крадец на ток или както ми дадохте идея че някой "майстор" може да си е вкарал и бутон за стълбището вътре в апартамента... -егати екстрата(ама по соц-времето така са правели). ((Например: В нашето мазе едно бабе ме помоли да оправя контакт в коридора. А се оказа че е изгорила цялата инсталация, и много трудно ме пусна в мазето и, но там открих:
- Два контакта!(а мрежата е само за лампи).И мазе пълно със зарзават-къде ги е правила....?
-Също, някаква луда аларма(на вратата от груби дъски) направено като се отвори да се включи звънец в кутия от халва и също лампата.
И това ми казва че е от мнооого години било така... И други потвърдиха. Също се възмущавам от звънците на тези където са към общия ток...
Разкачих всичко и, и казах да си викне майстор. Викнала си е, и сега имаме ток в мазето. Това само за пример. И то по коледа го беше изгорила. Та, сега защо да не е някой друг такъв авантаджия... )).
И затова мисля, че може нещо по кабелите пак да е пипано (писах по-горе че там си е пълен "батак").
Изключил и изолирал съм масата от автоматчето. Няма ток по стълбището.Нека да си извикат професионалист. Аз поне понаучих нещо от тези опити. Благодарение на форума. Тенк'с :yawinkle: .

П.П.
Верно че се уливам с писането... Сам не мога да си прочета какво пиша. :rolleyes: .Ама аз точно като антипод на моите съседи(където не казват нищо дори и да имат подозрения или предположения...).
Нищо, готина тема. Дано е полезна и на други.

Благодаря! :supz:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Нед Юли 07, 2013 7:46 am 
Offline
специалист

Регистриран на: Вто Окт 09, 2012 12:15 pm
Мнения: 919
Местоположение: София
Преди години когато добавих контактор към линията на стълбищно осветление си позволих по-скъп автомат за осветление на Мьолер. Изненада не с функциите, които притежава. Една от тях е да работи като наподобява девиаторни ключове. С тек натискане се пали осветлението с чифт се гаси. Когато е реле за време има два режима. Нормален като всеки стълб.автомат и режим с предупреждение. Преди да изтече времето лампата примигва два пъти. Последният режим се отказах да го ползвам, че съкращава трайността на крушките.
Разни функции, екстри, глезотии, но само една от тях в полза е за мен е и до днешен ден. Най-голямата файда от тоя Мьолер е, че като задържиш бутона повече от 10 сек. и осветлението гасне.
Тази функция скрита, дребна и на пръв поглед непотребна, по значение за мене най-много важи. Аз дето тичах по етажи с мултицет и отвертка в ръка, one by one лАЙт бутонките да проверя, да събирам недоволни погледи на комшии притеснени, че в дома им влизам и ги стряскам с копчелъци разглобени. Минаха години и забравих веч за проблем от задържали лихт бутони причинен.

_________________
Колкото повече научавам, много повече откривам, че не знам.
Много лесно е да искаш, по-важно е да можеш, а най-добре е да го направиш.
Парите не решават всички проблеми, но повечото проблеми са свързани с парите


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Пон Юли 08, 2013 2:23 pm 
Offline
специалист
Аватар

Регистриран на: Вто Авг 11, 2009 10:49 am
Мнения: 286
Опитната постановка у вас показва само, че автомата работи, но не означава че в мазето (или там където е Ст.А) кабелите са коректно подредени или има включен постоянно бутон.
Много написа, пък не каза как и с какво измери че няма фаза на "3" или че има на "2".(видях че имаш 2 мултицета). И да дръпнеш кабела на "4". Първо тези две.

abracadabraabrac написа:
Но, понеже имам съмнения че има крадец на ток или както ми дадохте идея че някой "майстор" може да си е вкарал и бутон за стълбището вътре в апартамента... -егати екстрата

Не знам при вас как е, но при нас има апартаменти с вътрешни бутони. Идеята е като звънне някой на вратата и е угаснало осветлението да го пуснеш отвътре и видиш кой е преди да си отворил. Отделно има по 2 апартамента на етаж които могат да си заградят коридора, като там има лампа до която нямаш достъп.
Ако крадеца е средно тъп може да си хване фаза от лампата, НО фазата я има само когато светят лампите, което го задължава да си включи лампите постоянно и да има фаза. Лошото е че всичкия ток минава през Ст.А., пък вие сте почти на границата и той умира. Тъпото е че се вижда от всички щото светят лампите и се търси проблема, ама за 2-3 дни все ще си свари бурканите :axe: , като е логично общият ток да се вдигне "заради лампите" - всички са ги видели че светят по цял ден :lol: .


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Сря Юли 10, 2013 1:38 pm 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пон Фев 14, 2011 3:38 pm
Мнения: 33
Здравейте,
Не съм се занимавал от както писах че се отказах с осветлението. Ще бъде извикан майстор, от домоуправителя. Така препоръчах, и той се съгласи. Както писах,не съм правил пробата с кабела на "4"(отказах се, и тогава вече я прочетох...). Само с фазомер мерих фазите. Не съм мерил с мултицет, а оценявам че е добра идея.
Закачането на кабелите на автоматчето(а сега и с контактора), да не казвам голяма дума, ама са правилно поставени.Още преди година ги надписах, с етикети. И си работеше. Сигурен съм. Сега, има една версия(съседи ми казват), че след като от ЧЕЗ са откачили тока на два апартамента, от тогава датира този проблем с негасненето на лампите. Предишния път(когато сложих автоматчето изкара около година без проблем!), сега нищо не е пипано по него. Вярно купих и сложих ново(моя грешка), а старото всъщност си е работело... Пробвах го по същия начин у нас, както и новото вързано с контактора. 100% -ОК! Но поне имаме вече и контактор. Това не го оценявам като грешка. Ако има разменени кабели, може да е от намеса от друг. Аз, не знам какво е правено, и правено ли е всъщност. Нито как и къде да търся повреда, за която и идея си нямам от какво може да е. Затова нека да стоят на тъмно малко хората, пък като дойде специалист, ако ми каже къде е бил проблема, - с удоволствие ще го споделя с Вас, за да коментираме, и за да е от полза на всички съфорумци интересуващи се от подобен проблем.

П.П.
Старото и работещо стълбищно автоматче е същото като това на снимките горе някъде(там е новото, но и старото е абс. същото). Понеже не мисля че е честно да искам на етажната собственост пари за грешката ми че купих ново, бих го подарил. Ако някой изяви желание. Нека пише. Не мисля че ще ни изгори нашето, особено след поставянето и на контактора. Така че, ако Ви трябва. Кажете.
Поздрави!

...И на мен ми е любопитно къде е проблема, но ще изчакам да си извикат съседите майстор.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Сря Юли 31, 2013 2:17 pm 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пон Фев 14, 2011 3:38 pm
Мнения: 33
Здравейте, да докладвам.
След близо месец... Пак реших да се захвана със осветлението. И бях почти сигурен че някъде е бутон... Почнах. И щом подадох масата на автоматчето след 30 сек.(така бях го настроил) се изключиха... После 100 проби... Преглед на всички бутони. Всичко си е ОК! Тръгна. Без никаква намеса от моя страна. Без каквато и да е било промяна. Значи или е било от бутон (който след толкова проверки преди не открих?!), - се е "оправил" сам. Или някой тарикат комшия има ключ или нещо друго вътре в апартамента си... И затова преди не можах да оправя ст. осветление. Но, сега от снощи работи. Другото което ме впечатли (като реших да подменя 2-3 крушки), е че на някой етажи има много интересно(за мен) свързване на вместо по една на по две фасонки. От фазата и нулата както излизат от тавана, единия кабел отива в едната фасонка, другия в другата, а те двете също са вързани една с друга... Нещо такова... Не ми се занимаваше да разучавам тая система снощи... Някакво последователно свързване е...,всъщност то е ясно(U=I.R, I = const.).Но нали колкото повече са свързаните консуматори, толкова по-голямо е и съпротивлението.И напрежението при две лампи е два пъти по-ниско? Но едната свети по-слабо от различното съпротивление(ако е с различен волтаж). Според мен е изпълнено това свързване за да не горят често крушките... Ама не виждам смисъл. Една и 100Вт. и е без проблем. Но, сега искам да Ви попитам за какво е правено това ноу-хау(предполагам че е било преди много време, когато са ползвали някави слаби автоматчета и за да не горят, иначе не е възможно изобщо да хаби по-малко ток...Това да не е перпетум мобиле... -е, верно че трябва да са и двета крушки с еднакви или близки ватове като мощност, иначе едната свети силно, другата мъждука.... Та, моля, споделете за какво се прави това, и как точно е изпълнена това свързване? Любопитно ми е, и вярвам че ще ми обясните.

П.П. Доволен съм че се оправи осветлението. Също и че не е била в мене грешката, най-вероятно. Но това че има някой който волно или "неволно" прецаква осветлението, според мен е много достоверна теория. Има начин да проверя в разпределителните кутии на всеки етаж дали някой не се е подвключил към стълбищното осветление, друг начин за да го хванем... Не се сещам. То човек като много иска да краде, все намира начин, при все че блока е над 50 г. и е имал пре достатъчно време да разучи нещата... Но,никой не е по-голям от морала. Ако имаме саботьор или крадец(въпреки че не хабим много ток в стълбището...), -"Всеки си получава заслуженото", има такава поговорка.

Поздрави!


Последна промяна abracadabraabrac на Сря Юли 31, 2013 3:32 pm, променена общо 2 пъти

Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 33 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
POWERED_BY
Направи сам