trichko.bg

НаправиСам.bg

Майстори сам с форума на НаправиСам.bg
Бигор-ИН Метални Керемиди и Улуци   Конструктори ЛЕГО на уникални цени   Сублимация.BG   LED осветление   
Дата и час: Чет Апр 24, 2014 5:16 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 7 мнения ] 
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: Чет Авг 02, 2007 9:08 pm 
Online
модератор

Регистриран на: Пон Дек 26, 2005 1:57 pm
Мнения: 3470
Местоположение: София
Отново става дума за високи подпочвени води и равен терен, но не искам да преча на съседната сериозна дискусия, защото въпросът ми е малко встрани.

Заварено положение - р. Нови Искър - СФ.:
Огромна по моите представи подготовка за септ. яма 4х5м и 2м дълбочина. Изляти стени и плоча отгоре. Доста здрави, с идеята отгоре да има гараж!? Предполага се стените да се надупчат за да попива. Ревизия 60х60см и отвор за вход ф110 във вертикална стена. На дъното ~10см трошляк.
Терена засега е под нивото на улицата и при наводненията преди 2-3г. е имало проблем. Предполага се засипване до нивото на бордюра (ок. 20см.) с хумусна пръст.
Миналата пролет съоръжението беше пълно с вода до ок. минус 60 см. от бъдещото ниво терен. Тази - минус 120см. В момента е сухо.

Преди 3 мес. пуснахме самодейна "канализация" - ф110 само за вода към един уличен канал за дъждовни води. При нас нивото е ок. -80см. от бъдещия терен. Съседите са се вързали "преливно" от септичните си ями и засега съоръжението работи. Не питайте за статута на това чудо - такава е местната практика и ние сме едни от последните.

Съседите и ние имаме сонди (ок.8м), от които поливат успешно. При единия след интензивно изпомпване се чува как ромоли и се пълни.

Излятити са ивични основи за дървена постройка 1+1/2ет., чиято дълбочина е приблизително на нивото на "канала", а най далечната точка на 20м от него. Кота нула ще е на +60 бъдещ терен. Обратния насип под плочата е трошляк + полиетилен. Потенциални обитатели 4-6, евентуално целогодишно.
По проект е нарисувана изгребна яма - по памет 8куб.
Някакви насоки за септик, дренаж и дъждовни води?
Благодаря.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: Чет Авг 02, 2007 9:50 pm 
Offline
модератор
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 04, 2006 10:30 am
Мнения: 2834
Местоположение: София
8180 написа:
Огромна по моите представи подготовка за септ. яма 4х5м и 2м дълбочина.

При тази дължина и ширина ще е затруднено изпомпването на утайките, но пък при този обем това ще се прави крайно рядко.

8180 написа:
Изляти стени и плоча отгоре. Доста здрави, с идеята отгоре да има гараж!? Предполага се стените да се надупчат за да попива. Ревизия 60х60см и отвор за вход ф110 във вертикална стена. На дъното ~10см трошляк.
Терена засега е под нивото на улицата и при наводненията преди 2-3г. е имало проблем. Предполага се засипване до нивото на бордюра (ок. 20см.) с хумусна пръст.

8180 написа:
Миналата пролет съоръжението беше пълно с вода до ок. минус 60 см. от бъдещото ниво терен. Тази - минус 120см. В момента е сухо.

Водите са опасно високо. Най-добре е да се фундира плитко, за да не се налага правенето на дренаж.

8180 написа:
Преди 3 мес. пуснахме самодейна "канализация" - ф110 само за вода към един уличен канал за дъждовни води. При нас нивото е ок. -80см. от бъдещия терен. Съседите са се вързали "преливно" от септичните си ями и засега съоръжението работи. Не питайте за статута на това чудо - такава е местната практика и ние сме едни от последните.

Абстрахирам се от правните аспекти на решението, но ще върши работа. И ще мирише :)

На практика септичната яма, след колматацията си, ще се превърне в утаечен резервоар, а изсветлените води ще изтичат.

8180 написа:
Започнати са основи за дървена постройка 1+1/2ет., чиято дълбочина е приблизително на нивото на "канала", а най далечната точка на 20м от него. Потенциални обитатели 4-6, евентуално целогодишно.
По проект е нарисувана изгребна яма - по памет 8куб.
Някакви насоки за септик и дренаж?

Бих фундирал плитко върху добре трамбована почва и върху пясъчна възглавница. Така ще се спести необходимостта от дренаж.

Ако "самодейната" канализация е масова, трудно бих намерил мотивация за инвестиране на пари и труд в правилното решение... С което не искам да давам лош пример, разбира се :)

_________________
ТехноОптима, ХигроОптима


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Авг 03, 2007 1:04 pm 
Online
модератор

Регистриран на: Пон Дек 26, 2005 1:57 pm
Мнения: 3470
Местоположение: София
Хигро,
Много благодаря за вниманието, на което "тайно" се надявах.
Фундирането е извършено, но без пясък и мероприятия с/у капилярна влага. После местните ми казаха, че е трябвало да се наредят павета или по едри камъни!? - те така правели.
Долното ниво на фундамента е ок. 60 от бъдещо ниво. Разбирам че дренажа може да отпадне. Дъждовните да ги мъча ли нещо към "септика" и после в "канала" или отделно в "канала". Уличните си текат по улицата. След внигане на нивото сигурно ще мога да пусна и мойте с някакви повърхностни канавки. Как е по-правилно?

Разбирам, че изградения "резервоар" за септик може да мине. Да го дупча ли за попиване? Не мога да намеря сега картинката - може да е от твоите. Имаше на вход и изход Т - образно съединение към хоризонталните влизане и излизане и вертикални тръби за ревизия нагоре и сваляне на нивото под евентуално плуващи неща надолу. Мисля така да го изпълня - ще се получи ли въпросното изсветляване.
Въпреки че някои по другите улици, които са по-близко до големия канал ф700 направо пускат всичко без ями и утайници - действително там смърди понякога. А и се притесняваме да не се запуши големия канал, ама това е положението - ние малко по-интелигентно подходихме. Сложихме решетки за да пускаме само вода и да пазим поне нашия участък.
За въпросния гараж върху септика - освен хидроизолация отгоре на плочата друго дали трябва?
И последен въпрос.
Тук се дискутира, но май не стана ясно. Вентилацията на канала от покрива до ямата - трябва ли да има вход за въздух откъм ямата.
Аз мисля - ДА, но имаше и други мнения.
Благодаря пак!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Авг 03, 2007 4:41 pm 
Offline
модератор
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 04, 2006 10:30 am
Мнения: 2834
Местоположение: София
8180 написа:
Фундирането е извършено, но без пясък и мероприятия с/у капилярна влага. После местните ми казаха, че е трябвало да се наредят павета или по едри камъни!? - те така правели.

С помощта на камъните са прави т.нар. бутобетон. Целта е пестенето на цимент, но не е правилна практиката, да се нахвърлят камъни, които поле да се залеят с бетон. Добре е основата да е хомогенна и с плоска долна повърхност, което не винаги се постига по този начин. При наличие на издатини, с натоварването и времето грунтът започва да ги "обтича", което може да предизвика неравномерно поддаване на фундамента. Обикновено в долната му част се прави разширение или "стъпка", която да разпредели натоварването върху по-голяма площ. Под стъпката може да се направи пясъчна възглавница, която допълнително "смекчава" натиска. Не вярвам да сте поръчвали геоложки доклад, но ако има такъв, в него е указано какво е допустимото натоварване на грунта.

8180 написа:
Долното ниво на фундамента е ок. 60 от бъдещо ниво. Разбирам че дренажа може да отпадне.

Може и да може, но ще се въздържа от такава препоръка. При определени условия е възможно да настъпи подмиване на основата с крайно неприятни последици. Трябва да искаш мнение от специалист на място, а не по принцип. Решаващи са местните условия.

В зависимост от начина на изпълнение на сградата, на подходящо място задължително се поставя хидроизолация, която да прекъсне капилярните пътища за покачване на водата в конструктивните елементи.

8180 написа:
Дъждовните да ги мъча ли нещо към "септика" и после в "канала" или отделно в "канала".

Колкото по-малък дебит през утайника, толкова по-добре. Прекарай дъждовните води по независим тръбопровод.

8180 написа:
Разбирам, че изградения "резервоар" за септик може да мине. Да го дупча ли за попиване?

Няма смисъл. Дупките са малки и ще колматират много бързо. За дъното, поради голямата му площ ще е нужно повече, но за няколко години интензивна експлоатация и то ще се затлачи.

Трябва все пак да те предупредя за една опасност - тъй като дъното не е изолирано от подпочвените води, едно по-силно покачване може изведнъж да излее цялото съдържимо на ямата в канала. Последиците можеш да си представиш...

8180 написа:
Не мога да намеря сега картинката - може да е от твоите. Имаше на вход и изход Т - образно съединение към хоризонталните влизане и излизане и вертикални тръби за ревизия нагоре и сваляне на нивото под евентуално плуващи неща надолу.

Вероятно имаш предвид това:

Изображение

8180 написа:
За въпросния гараж върху септика - освен хидроизолация отгоре на плочата друго дали трябва?

Не е задължително.

8180 написа:
Тук се дискутира, но май не стана ясно. Вентилацията на канала от покрива до ямата - трябва ли да има вход за въздух откъм ямата.

Остави ревизионния отвор по възможност извън гаража и постави вентилационна тръба излизаща над покрива. Причините са няколко, но за теб вероятно най-същественото е, че може да имаш проблеми с газовете излизащи изпод капака. Състоят се предимно от метан. Вентилационният отвор над покрива на сградата е задължителен по вече дискутираните във форума причини. Ако имаше и попивна възглавница, би трябвало и при нея да има вентилация в далечния й край.

_________________
ТехноОптима, ХигроОптима


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Авг 03, 2007 4:58 pm 
Online
модератор

Регистриран на: Пон Дек 26, 2005 1:57 pm
Мнения: 3470
Местоположение: София
Благодаря, Хигро!
За тази или подобна картинка става дума - само без междинната преграда - аз бих могъл макар и трудно да я доизградя, ако е по-добре.
Руснаците дават че ЗАДЪЛЖИТЕЛНО вертикалните тръби трабва да СА прекъснати поне 5см.
Тук даже е повече -!???
Защо не рисуват вентилацията на ямата?
От препълване не сме застраховани всички - аз като нов може би повече от съседите - ако трябва да мъча нещо дъното? Зор работа през 60х60, но не е невъзможно.
Тоя метан не е ли взривоопасен?


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Авг 03, 2007 6:28 pm 
Offline
модератор
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 04, 2006 10:30 am
Мнения: 2834
Местоположение: София
8180 написа:
За тази или подобна картинка става дума - само без междинната преграда - аз бих могъл макар и трудно да я доизградя, ако е по-добре.

Идеята на междинната преграда е да предотврати циркулацията на водата в целия обем и да увеличи ефективността на утаяването. В твоят случай няма да бъде необходима. Високи изисквания към степента на утаяване има при наличие на попивна възглавница, която би била повредена безвъзвратно от големи количества твърд остатък.

8180 написа:
Руснаците дават че ЗАДЪЛЖИТЕЛНО вертикалните тръби трабва да СА прекъснати поне 5см.
Тук даже е повече -!???
Защо не рисуват вентилацията на ямата?

На схемата не личи добре. Вертикалните тръби са както за вентилация, така и за инспекция и са вградени твърдо в горната част на конструкцията на резервоара. Т-образните разклонения за входящата и изходящата тръба са поставени съосно непосредствено под инспекционните тръби, за да може например да се сменя филтъра на изходящата тръба. Поради указаната вече причина, при теб филтърът също е излишен.

Т-образното разклонение, поставено на входната тръба има за цел да предпазва водата в резервоара от интензивно раздвижване. Инерцията на входящия поток се убива в него и водите постъпват с възможно минимална кинетична енергия. Това е необходимо за подобряване на ефективността на утаяването и поддържането на културата от анаеробни бактерии, извършващи пречистването.

Вертикалната преграда не е задължителен елемент, но наличието й допълнително успокоява дясната част на резервоара, където става финото утаяване.

Т-образното разклонение на изходната тръба изпълнява две функции. Първо, задържа пенестия слой от мазнини и парафини, които плуват по повърхността, защото биха унищожили практически безвъзвратно попивната способност на почвата. И второ служи за закрепване на коксовия филтър, с който се осигурява допълнителна сигурност срещу затлачване на възглавницата. За да да се сменя лесно кокса, инспекционната тръба над разклонението се прави с по-голям диаметър и филтърът се спуска и изважда през нея.

8180 написа:
Тоя метан не е ли взривоопасен?

И още как! Но за целта трябва да достигне минималната си концентрация за запалване, което вентилацията няма да позволи.

Между другото в Китай има програма за финансиране на животновъдите, които освен че пречистват биологичните си отпадъци и произвеждат висококачествена тор, добиват и цялата необходима енергия за стопанствата си от метана, добит в подобни съоръжения.

_________________
ТехноОптима, ХигроОптима


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Авг 03, 2007 7:15 pm 
Online
модератор

Регистриран на: Пон Дек 26, 2005 1:57 pm
Мнения: 3470
Местоположение: София
=D>
Хиляди благодарности. Много бях подтиснат по темата.


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 7 мнения ] 

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
POWERED_BY
Направи сам