trichko.bg

НаправиСам.bg

Майстори сам с форума на НаправиСам.bg
Бигор-ИН Метални Керемиди и Улуци   Конструктори ЛЕГО на уникални цени   Сублимация.BG   LED осветление   
Дата и час: Съб Окт 25, 2014 3:08 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 19 мнения ] 
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: Пет Мар 28, 2008 9:29 am 
Offline
помощник

Регистриран на: Вто Мар 13, 2007 3:31 pm
Мнения: 11
Местоположение: Vn
Здравейте, майстори! Поздравявам Ви за отличния форум, който е много полезен за хора като мен, които не са много в час.
Имам един спешен въпрос и бих оценил точни и бързи отговори, ако това е възможно.

Правим покрив на тераса - подпорни колонки от YTONG, дървена конструкцийка, отгоре ОСБ плоскости (около 2 см ако не се лъжа) и отгоре битумни керемиди.
Имам, обаче съмнения по отношение на поставянето на битумните керемиди, предложено от майстора.
Взели сме бит. керемиди на Изола Петров (не са самозалепващи) и сега майстора иска да купим лепило, с което да ги залепи с две ленти - една отгоре и една в долната част. След това следва коване на керемидите. (без нагряване) Въпроса ми е, удачен ли е този вариант?
Необходимо ли е поставяне на битумен грунд върху ОСБ-то?
Необходимо ли е отдолу да има воалит или полизол?

Или е необходимо поставянето и на двете (грунд и воалит/полизол)?
В упътването на керемидите пише, че е задължително поставяне на подпокривно покритие ако наклона е по-малко от 18 градуса (при нас е около 25)

В общи линии това е. Половината от терасата в последствие ще се използва за разширяване на кухнята. (Ще сложим после каменна вата и гипсокартон).

Та въпроса ми е спешен, затова моля за всякакви отговори възможно най-бързо.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Мар 28, 2008 10:04 am 
Offline
специалист

Регистриран на: Сря Дек 19, 2007 12:32 pm
Мнения: 59
Местоположение: Плевен
Обади се в Изола и ще ти обяснят подрабно.При този наклон подпокривно покритие не се налага.А керемидите трябва да се нагреят с горелка за да се разтопи асвалта отдолу и да се залепят.Иначе след коването с течение на времето от слънцето те ще се самозалепят.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Мар 28, 2008 10:38 am 
Offline
МАЙСТОРИЩЕ

Регистриран на: Пон Ное 19, 2007 2:10 pm
Мнения: 4767
Местоположение: Русе
Пст! Битумни керемиди не се нагряват с горелка. Не ми се обяснява защо.
Няма смисъл да пита в Изола-Петров. Едно че са (хм) некомпетентни и второ, че са търговци.
Взема една кофичка битумен грунд, което си е разреден асфалт, маже с четката OSBто, слага керемидата, приковава я (Изола-Петров са леко странни - по принцип лепилото е мацнато на мястото за приковаване) Маже върху гвоздеите и полага следващата керемида.
Техните изделия не са твърде лепкави, затова си произвеждат и продават този "грунд".

_________________
www.reductor-dragnev.com


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Мар 28, 2008 11:26 am 
Offline
специалист
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 14, 2008 1:32 pm
Мнения: 280
Местоположение: Русе
Ето ти един подробен наръчник, макар и за продукти на друга фирма, а не на Изола. Дано ти свърши работа =;
http://www.armormat.com/pdf/BG.pdf


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Мар 28, 2008 11:51 am 
Offline
помощник

Регистриран на: Вто Мар 13, 2007 3:31 pm
Мнения: 11
Местоположение: Vn
Благодаря за бързата реакция, знаех си, че мога да разчитам на Вас!

обадих се на "изола" и ми казаха да съм бил сложил някакъв техен полизол, който бил много тънък и само се кове за ОСБ-то. После отгоре с горелка да мина краищата на керемидите и да ги залепя. Това било най-добрият вариант... не им вярвам много
може би наистина, както каза n_a да взема битумен грунд и отгоре керемидите и пирони.
Трябва ли, обаче да се чака грунда да изсъхне или направо керемидите?


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Мар 28, 2008 1:11 pm 
Offline
майстор
Аватар

Регистриран на: Пет Апр 07, 2006 11:59 am
Мнения: 5516
Местоположение: Ямбол
Зашо ползваш шингли, вземи си ИЗОФЛЕКС 58 на руло - три пъти е по-евтин и се полага по-лесно.Но независимо дали шингли или руло, няма смисъл от нагряване.Коват се и се използва битумно лепило.Продава се на патрони по 330 милилитра/като силиконовите/.Ковеш, лепиш си с него и забравяш.Аз така си направих навес и цяла зима няма капка пропусната, хем наклона ми е малък.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пет Мар 28, 2008 3:43 pm 
Offline
МАЙСТОРИЩЕ

Регистриран на: Пон Ное 19, 2007 2:10 pm
Мнения: 4767
Местоположение: Русе
Нама да чакаш да съхне грунда :) . Грундът е лепило - разреден битум.

_________________
www.reductor-dragnev.com


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Съб Мар 29, 2008 9:56 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Вто Ное 13, 2007 9:34 pm
Мнения: 150
Не съм спецялист по битома,но след онзи ден когато имаше бурен вятър видях как се бяха разлепили и разхвърчали такива настилки.Така че поставянето е важно и щом фирмата има точно предписание за продукта и дава гаранция,едвали ще рискуват с евтини номера.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Съб Мар 29, 2008 10:24 pm 
Offline
МАЙСТОРИЩЕ

Регистриран на: Пон Ное 19, 2007 2:10 pm
Мнения: 4767
Местоположение: Русе
CASA написа:
Не съм спецялист по битома,но след онзи ден когато имаше бурен вятър видях как се бяха разлепили и разхвърчали такива настилки.Така че поставянето е важно и щом фирмата има точно предписание за продукта и дава гаранция,едвали ще рискуват с евтини номера.

Тази Фирма Няма Точни Предписания.
С продуктите на тази фирма могат да се постигнат задоволителни резултати, ако се чете по принцип за битумните покривни покрития, разбере се принципът и се действа според обстоятелствата.

_________________
www.reductor-dragnev.com


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Пон Мар 31, 2008 7:06 pm 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пет Яну 12, 2007 11:40 am
Мнения: 40
Извинявам се, ако малко се отклонявам от темата, но тук са писали хора, които имат опит с битумните шиндли и искам да попитам:
1. Може ли някои да даде отзиви за други марки, т.е по-добри от Изола-Петров?
2. По-добре ли ще е покрива, ако вместо ОСБ се сложи хидрофобен шпертплат?
Като сравнявам цените :
- ОСБ 3, влагоустойчиво 22х2440х1220 - 43,62 лв
- шпертплат, 21х2440х1220, червен, импрегниран, топола/топола, 120гр./м2 филм - 55,78лв.
- шпертплат, 21х2440х1220, черен, импрегниран, топола/топола, - 52,37лв.,
червения шпертплат е около 4лв./м2 по-скъп от ОСБ-то, но така ще отпадне и въпроса - да слагам ли грунд/воалит/полизол.
Как мислите?


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 01, 2008 10:27 am 
Offline
МАЙСТОРИЩЕ

Регистриран на: Пон Ное 19, 2007 2:10 pm
Мнения: 4767
Местоположение: Русе
Нищо съдържащо топола на открито! За нула време изгнива.
Шперплатът, ако не греша, тежи повече, което натоварва покривната конструкция (ненужно)
"...червения шпертплат е около 4лв./м2 по-скъп от ОСБ-то, но така ще отпадне и въпроса - да слагам ли грунд/воалит/полизол. "
Не разбирам връзката. Как някава си дъска те лишава от нуждата от хидроизолация?

_________________
www.reductor-dragnev.com


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 01, 2008 1:03 pm 
Offline
майстор
Аватар

Регистриран на: Чет Ное 08, 2007 4:49 pm
Мнения: 1184
Местоположение: Varna
nikivelinov
Вземи си ОСБ-3 15 мм 30-32лв/м2 достатъчно ти е за покрив. Някои 9мм слагат.Няма да скачаш я.
Влагоустойчиво е, не е хидроизолация както подчерта n_a Пак ще ти е нужна такава.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 01, 2008 1:51 pm 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пет Яну 12, 2007 11:40 am
Мнения: 40
n_a написа:
Нищо съдържащо топола на открито! За нула време изгнива.
Добре, но сигурно и ОСБ-то съдържа топола.

n_a написа:
Шперплатът, ако не греша, тежи повече, което натоварва покривната конструкция (ненужно)
Това не ме притеснява

n_a написа:
"...червения шпертплат е около 4лв./м2 по-скъп от ОСБ-то, но така ще отпадне и въпроса - да слагам ли грунд/воалит/полизол. "
Не разбирам връзката. Как някава си дъска те лишава от нуждата от хидроизолация?

Връзката е в определенията: ВЛАГОУСТЙЧИВ ОСБ и ХИДРОФОБЕН шпертплат. А питам, защото досега не съм използвал ОСБ и ми изглежда много съмнителен като материал, при това за външна употреба. За сметка на това, се използва широко за покриви и то такива с битумни керемиди.
От хидрофобен шпертплат имаме една дворна врата - на слънце, дъжд, сняг, целогодишно. Вече 14-15 години не е мръднала, а когато я правихме шпертплата не беше нов. Единствения и проблем е че не държи боя - излющтва се за 1 година, явно трябва специален грунд, но както и да е. Друг е въпроса, че може да има някаква разлика между този от 55 лв (има и от 80 лв.), и този дето е отпреди 20 (и повече) години. Но показателен е и факта, че в стоителните складове хидрофобния шпертплат е обикновено навън, докато ОСБ - влагоустойчиво или не - е на закрито. И затова си мисля, че не е нужно допълнително подсигуряване под битумните керемиди, ако се използва шпертплат, освен може би едно фугиране със силикон м/у платната.

Някой да каже нещо за различните марки битимни керемиди?


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 01, 2008 2:01 pm 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пет Яну 12, 2007 11:40 am
Мнения: 40
pipbel написа:
nikivelinov
Вземи си ОСБ-3 15 мм 30-32лв/м2 достатъчно ти е за покрив. Някои 9мм слагат.Няма да скачаш я.
Влагоустойчиво е, не е хидроизолация както подчерта n_a Пак ще ти е нужна такава.

pipbel, благодаря за мнението.
Няма да скачам, но ще има слънчев панел. За натоварване - 18мм и 15 мм сигурно ще издържи.
Мисълта ми беше в сравнението ВЛАГОУСТОЙЧИВО срещу ХИДРОФОБЕН :!:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 01, 2008 2:29 pm 
Offline
МАЙСТОРИЩЕ

Регистриран на: Пон Ное 19, 2007 2:10 pm
Мнения: 4767
Местоположение: Русе
Влагоустойчив, означава, че е устойчив на влага. Устойчив. Влага.
Значи! Не забравяме, че е шперплат (или OSB) с всичките плюсове и минуси на точно този тип материали. И 2. влагоустойчивите и хидрофобни материали, са със специално покритие, което Намаля или Забавя неприятните последици от НАВЛАЖНЯВАНЕ.
Сиреч : не киснеш шперплат или OSB в локви или под дъжда, но на мъгла или инцидентно намокряне не рискуваш да се разпадне, раздуе, окриви.
В OSB няма топола именно поради влагата и свойстото на тополата моментално да гние и от друга страна рекламираното широко приложение на плоскостите.
Хидрофобен - повърхността е обработена с водоотблъскващ препарат. Върши работа, но старее. Като го спече едно лято слънцето, защитния слой отива в небитието. И без това по местата на срезовете не е хидрофобно.
Би ли сметнал, за мое удоволствие, колко ще тежи покривът ти с техническия шперплат. И сравни с проектното.

_________________
www.reductor-dragnev.com


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 01, 2008 4:56 pm 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пет Яну 12, 2007 11:40 am
Мнения: 40
n_a написа:
Би ли сметнал, за мое удоволствие, колко ще тежи покривът ти с техническия шперплат. И сравни с проектното.


Съжалявам, не мога да смятам за чуждо удоволствие :?
Мога да дам данни, от които всеки да може да си сметне според конкретните размери:
плътност шпертплат топола/топола - 500кг/м3
плътност шпертплат бук/топола - 750кг/м3
плътност шпертплат бук/бук - 850кг/м3
плътност ОСБ 2 - 640 кг/м3.

оскъдна информация (мнения) има тук:

http://sekvoya.com/
http://www.maxim.bg/osb/osb.htm
http://www.kronospan.bg/products/category_tech.phtml?cat_id=32&type_id=41&wh=t_ch
http://www.napravisam.bg/forum/viewtopic.php?t=6371&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=osb

n_a, благодаря ти за изказаните общи и принципни съображения - ще ги имам предвид.

ПС/ хидрофобния шпертплат се използва и за бетонен кофраж (многократно), та в известен смисъл се кисне във вода.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 01, 2008 5:36 pm 
Offline
МАЙСТОРИЩЕ

Регистриран на: Пон Ное 19, 2007 2:10 pm
Мнения: 4767
Местоположение: Русе
"плътност шпертплат бук/бук - 850кг/м3
плътност ОСБ 2 - 640 кг/м3. "
Това имам предвид. Осезаемо и неоправдано по-тежко е.
"ПС/ хидрофобния шпертплат се използва и за бетонен кофраж (многократно), та в известен смисъл се кисне във вода." И при влошаване на качествата го сменят. Ти колко често ще ремонтираш покрив. :roll:

_________________
www.reductor-dragnev.com


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 01, 2008 6:25 pm 
Offline
напреднал

Регистриран на: Пет Яну 12, 2007 11:40 am
Мнения: 40
n_a написа:
"плътност шпертплат бук/бук - 850кг/м3
плътност ОСБ 2 - 640 кг/м3. "
Това имам предвид. Осезаемо и неоправдано по-тежко е.
"ПС/ хидрофобния шпертплат се използва и за бетонен кофраж (многократно), та в известен смисъл се кисне във вода." И при влошаване на качествата го сменят. Ти колко често ще ремонтираш покрив. :roll:

На всеки 50 години :-D или когато се скапят шиндлите :sad:
Което ме подсеща пак да попитам за по-важното: какви шингли сте използвали, кои са по-добри?

Само на сайта на Армормат (продукти от IKO Group) има поне 4 типа: стъклофибърни, двуслойни, самозалепващи се, силнополимеризирани, АПП битум, СБС битум (не съм сигурен дали се използва за шингли), ...
Цялата информация, до която стигам е от тип реклама и затова питам за практическа информация като напр.: тези на Изола трябва да се подлепват; Едикои си се изкривяват първото лято и т.н.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие:
МнениеПубликувано на: Вто Апр 01, 2008 9:19 pm 
Offline
МАЙСТОРИЩЕ

Регистриран на: Пон Ное 19, 2007 2:10 pm
Мнения: 4767
Местоположение: Русе
http://onduline.longrine.fr/img/prod_bardoline.gif
1993та нямаше други. В ървите жеги си омекнаха и се огънаха по всички малки и големи неравности. Извод - спазвайте инструкциите (за плътна и равна повърхност под тях) :wink: . Впрочем, не се прокъсаха, за отлепяне изобщо и не става дума и покривът още си е ОК.
Опитът ми с българските не е директен (продавах ги). Освен досегашните ми коментари, да добавя, че които са с посипка, все едно я няма, а всичките продукти на тази фирма са някакси чупливи. Май и армировката не е читава. Всъщност от рулото мога да си отчупя парче. Бяха почти два пъти по-евтини.

_________________
www.reductor-dragnev.com


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 19 мнения ] 

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
POWERED_BY
Направи сам