• 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 14
Най - вълнуващия въпрос зимно време.
brum - майстор
При мен е с 3см фибран и 7см замазки. Като си гледам сметките за отопление не е драма. За 230м2 къща харча колкото роднина с апартамент.
Hursa - майстор
Действително загубите през пода обикновено са сравнително по-малки (освен при определени положения, когато могат да са съизмерими със загуби през стени и таван).
stoyansbg написа:
Съгласен съм, че топлозагубите през пода при подово отопление са по-големи от друг вид отопление заради по-голямата температурна разлика на пода спрямо плочата, но се надявам 4 см изолация и отражателното фолио донякъде да свършат работа.
Не просто по-големи, а значително по-големи. Преценете сами.
При съседа ви не сте казали как е, но нека е приблизително като при вас – топлоизолация със „замазка“. Но при него за разлика, от при вас не се налага покритието над замазката (както и самата замазка) да е възможно с много добра топлопроводимост. Вероятно е поне ламинат с подложка, може би с не много лоши топлоизолационни качества. От горе – вероятно ползва килими. Ламината с подложката и килима – не дават кой знае какво допълнително термично съпротивление, но все пак е в плюс. Другото – това покритие на пода контактува най-вече с топлия въздух в помещенията, който отдава слабо топлина към пода, с много ниска топлопроводимост е, това е допълнително термично съпротивление по отношение на топлинните загуби през пода. Така топлината за да „напусне“ помещението през пода – трябва да преодолее споменатото „термично съпротивление“, термичните съпротивления на килим, ламинат, подложка, замазка с цялата и дебелина (термичното и съпротивление може и да не е голямо, освен ако не са взети специални мерки, но все пак не е ламарина) и едва тогава „да премине“ през топлоизолацията. Т. е. температурата на долната повърхност на замазката е чувствително по-ниска от температурата на въздуха в помещенията – а топлопреминаването е пропорционално на топлинната разлика.
При подово – долната повърхност на нагрятата замазка лежи върху топлоизолацията. (В случая „отражателното“ фолио не е отражателно, а си е фолио – топлината преминава през него посредством контакта със замазката от една страна и с топлоизолацията от друга, посредством топлопроводност. Отражателното фолио може да даде ефект, ако се употребява за да подобри топлоизолационните качества на въздушна междина (на прозрачна за инфрачервеното излъчване среда) – например между два зида или гипсокартон и зид. Топлината през въздушната междина се пренася от едната повърхност към другата посредством конвекция („циркулацията“ на въздуха в междината) и посредством лъчист топлообмен – именно него намалява значително „отразителното“ фолио. По този начин намалявайки около, дори може с повече от на половина в зависимост от условията - топлопреноса между двете повърхности.) Долната повърхност на замазката е в непосредствена близост до греещата тръба (лежаща на мрежата), допълнително топлопроводимостта се стимулира и топлината допълнително се разпределя от металната мрежа контактуваща с тръбите. За да ви грее подовото, температурата на повърхността му към помещението трябва да е поне няколко градуса по-висока от температурата в помещението (колкото топлозагубите са по-големи от помещението – толкова по-висока трябва да е – за да отдава повърхността на пода по-голяма топлинна мощност). А долната повърхност на замазката, лежаща на топлоизолацията е дори с още по-висока температура. Поради това топлинния поток през топлоизолационния слой в случая е значително по-голям (значително по-голяма е температурна разлика на двете му повърхности). Колкото топлоизолацията е „по-тънка“ – толкова този топлинен поток е по-голям (защото термичното и съпротивление е по-малко), поради това и температурата на горната повърхност на замазката е по-ниска при една и съща топлинна мощност на тръбите „вградени“ в замазката. А това означава, че за да имате достатъчен топлинен поток (пропорционален на температурната разлика) от горната повърхност на замазката към помещението – трябва да повишите още температурата на замазката. А така и температурата на долната повърхност – т. е. увеличавате още повече топлинните загуби през топлоизолацията на пода. И накрая за да имате тази топлинна мощност на тръбите – трябва да подавате топлоносител с доста по-висока температура. А термопомпата е толкова по-неефективна (с толкова „по-нисък COP”) – колкото по-голяма температурна разлика трябва да поддържа между „кондензатора“ в случая (отдаващ топлина на топлоносителя на подовото) и „изпарителя“ („външния“ топлообменик).
ivanovbg - майстор
Нурса, можеш ли да сметнеш загубите на човека: 4см фибран от едната страна 25⁰С, а от другата 12⁰С, пък тогава да го плашим с големи загуби.
Hursa - майстор
Трябва да се сметнат не само топлозагубите през пода, а всички топлозагуби - защото ако са над определена стойност - подовото просто няма да отдава достатъчно топлина. Все пак то е много ограничено по-температура - и ако се увеличи над определено значение - не комфортно е меко казано (увеличава се и разликата между по-близкия до входа, и по-близкия до изхода край, допълнително влошавайки комфорта, зависи как е "навито"). Ограничено и по топлообменна повърхност, допълнително ограничена от мебели. Т. е. трябва и топлоодаването да се сметне за конкретния случай. (Допълнително се увеличават и топлозагубите от това, че е желателно най-топлата част от тръбата да се разположи в близост до прозорци и външни стени.)
Мислите, че ще е 25 градуса от едната? Добре е ако не е над 40 :) А от другата мислите, че ще е 12? В коя част на пода? Все пак не живее в азиатската част на Турция.
ivanovbg - майстор
В Германия по стандарт температурата на пода не трябва да надвишава 25⁰, а в Бг 27⁰. За да сметнат подовото на племенника го накараха да направи някои измервания. Къщата се намира в Кресна. Още няма изолация. Стени камък 60см. Температурите са мерени късно вечерта. Външна температура около градус. Температура стени отвътре 6⁰, под в центъра на стаите 12⁰. Сега сметни колко изолация е нужна на пода да достигне стандарта.
ср яну 03, 2024 9:47 pmivanovbg написа:
... Сега сметни колко изолация е нужна на пода да достигне стандарта.
Защо да ти ги смята- имаш ги сметнати
Hursa - майстор
Ако температурата на пода е 25 - колко е в помещенията, дори при относително добра топлоизолация? :) Стандарта ли да гледа човек или това колко на него му се ще да е температурата в дома му.
ср яну 03, 2024 9:47 pmivanovbg написа:
Температурите са мерени късно вечерта. Външна температура около градус. Температура стени отвътре 6⁰, под в центъра на стаите 12⁰. Сега сметни колко изолация е нужна на пода да достигне стандарта.
Това в случая не би казало нищо и на специалист - ако не са измерили температурите в помещенията. И в случая - това не е стационарна задача - вероятно през деня помещението е било по топло и постепенно е изстивало през нощта.
brum - майстор
ivanovbg написа:
Къщата се намира в Кресна ... Стени камък 60см.
Ааа, от там идват 12 градуса. Щото при мен са 20 :) .

Аналогичен случай в наше село - един га опъна коча и му изпраи рогата. Туй е препратка към един виц. Не можеш да сравняваш къща с 60см каменни носещи стени със съвремена къща.
resistbody - майстор
Ще ти кажа аз какво направих ти си прецени сам...
Фибран лепен с боза от лепило, бъркаш рядко и слагаш листа... само на едно място се налага да дооправям и то където започнах с процедурата...
Такер фолио(само заради кутийките не върши никаква друга работа) и скоби... всичко от Полша по препоръка на съфоримник и идва 3 пъти по-евтино отколкото от тука... никога няма да си причиня да връзвам с опашки по мрежа..
За периферна не си струва да се мъчиш да режеш подложка за паркет коята е тънка и без това... има си евтина периферна лента само да знаеш къде да я търсиш... примерно моята е тази (няма самозалепване но с такера я наковах набързо) има и по-тънки ама за 20лв не си струва да взимаш от тънките...
Прикачен файл:
viber_image_2023-07-18_19-06-04-823.jpg
ivanovbg - майстор
ср яну 03, 2024 9:53 pmHursa написа:
Ако температурата на пода е 25 - колко е в помещенията, дори при относително добра топлоизолация? :) Стандарта ли да гледа човек или това колко на него му се ще да е температурата в дома му.
ср яну 03, 2024 9:47 pmivanovbg написа:
Температурите са мерени късно вечерта. Външна температура около градус. Температура стени отвътре 6⁰, под в центъра на стаите 12⁰. Сега сметни колко изолация е нужна на пода да достигне стандарта.
Това в случая не би казало нищо и на специалист - ако не са измерили температурите в помещенията. И в случая - това не е стационарна задача - вероятно през деня помещението е било по топло и постепенно е изстивало през нощта.
1.Стандарта е за това да няма вредни ефекти подовото.
2.Температурата на стаята е около 7градуса.

Аз питах за изолацията под подовото каква загуба ще донесе ако е 4см фибран. Замазката на пода с подовото е с температура 25, а плочата към земята отдолу е 12 градуса.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 14

Тема "Подготовка за водно подово отопление" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: