trichko.bg

НаправиСам.bg

Майстори сам с форума на НаправиСам.bg
Бигор-ИН Метални Керемиди и Улуци   Конструктори ЛЕГО на уникални цени   Сублимация.BG   LED осветление   
Дата и час: Съб Авг 30, 2014 6:10 am

Часовете са според зоната UTC + 2 часа




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 431 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 6:05 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Чет Окт 15, 2009 9:32 am
Мнения: 914
Местоположение: Казанлък
Преди това са сменили предпазители. И като зная, че слагат тел за бали сено... Ако трафото е имало скъсяване,маслото завира, изпарява се и в един момент се възпламенява.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 6:17 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Нед Ное 21, 2010 5:44 pm
Мнения: 628
Местоположение: Варна
Krass написа:
Junak написа:
И сега елекрическата система по корабите е с изолиран звезден център и има само фази. Или така наречената схема IT.

То и да искаш на кораба не можеш да заземиш звездния център :lol: Най близката суша е морското дъно.

Има кораби/беше на доста години/ с закорпосен звезден център. Нямаше трансформатори 380/220V. Японска постройка беше.

_________________
KISS - Keep It Simple Stupid
Знанието и Опитът не говорят непременно на един и същ език.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 7:57 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Сря Ное 19, 2008 8:25 pm
Мнения: 135
Местоположение: София
fikata,моите уважения.Ама за кои защити говориш? Тези в подстанцията или в трафопостта?В трафопоста се видяха защитите 3 броя предпазители.На транформатора по,принцип трябва да има клапан който да сработва при такива случаи.Този тип трансформатори са без разширител и са "херметизирани".

_________________
Човек,се учи докато е жив и...умира неук.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 8:29 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Чет Окт 15, 2009 9:32 am
Мнения: 914
Местоположение: Казанлък
Този траф има само предпазители и разширител. Няма клапан. Такива има само при трафа високо на средно напрежение и самият клапан е стъкло което се нарича мембрана. и няма никакви
Цитат:
термометри,нивосигнализатори,газови защити-бухолцово реле


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 8:49 pm 
Offline
майстор
Аватар

Регистриран на: Чет Юни 04, 2009 12:17 pm
Мнения: 1671
Местоположение: най голямото село
Трансформаторът е 400 кVА /според медиите/ и трябва да има газова защита/бухолцово реле/.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 9:01 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Сря Ное 19, 2008 8:25 pm
Мнения: 135
Местоположение: София
Съгласен съм с Krass,с едно уточнение ,този траф няма разширител.

_________________
Човек,се учи докато е жив и...умира неук.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 9:42 pm 
Offline
майстор

Регистриран на: Сря Юни 11, 2008 5:30 pm
Мнения: 7293
Сори фика, ама нямат бухолцово реле тия малките трафчета. Явно при оня взривил се траф е имало дъга. Маслото на трафа
при дъга образува газове с примерен състав: водород (Н2) - 60%, ацетилен (С2Н2) - 30%, метан (СН4) - 5% и етилен (С2Н4) - 5%. :weedman:
Кой ли от тях не образува взривоопасни смеси с въздуха? :? :lol: Ако имаше Бухолц твърде вероятно е да изключи преди диференциалната
защита. Ама що ли си мисля че диференциална няма там, ами само едни БАШОНИ. :lol:
Пък относно разширителите - някои имат, някои нямат и разширителя не е критерий за наличие на бухолцово реле. Ако един малък
трансформатор има разширителен съд означава, че е калпаво направен и има малък коефициент на разширение. На добре направените
този коефициент достига 1,3.
По-точно, няма ли разширител не може да има бухолцово, ако има разширител може да има, а може и да няма газово реле.
Ето тук може да видиш, че и 3000kVA се правят херметични или само с предпазител:
http://www.acm-bg.com/index.php?m=320&lang=1&catid=259
Тъй че Krass е прав. Никой няма да ти слага Бухолц в такъв траф.
:partyman:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 10:00 pm 
Offline
майстор
Аватар

Регистриран на: Чет Юни 04, 2009 12:17 pm
Мнения: 1671
Местоположение: най голямото село
hidrazin
Работил съм с 630 и 1000 кVА. Приемам да сте прави но тук пише друго за газовата защита и при силов т-р 400 кVА /но май само при подстанции с дежурен персонал/:
http://energia.elmedia.net/bg/2010-2/editorials/%D1%81%D1%8A%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8-%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8_00087.html
:prost:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 10:12 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Чет Окт 15, 2009 9:32 am
Мнения: 914
Местоположение: Казанлък
Фика, мислиш ли, че в този трафопост има прекъсвач, защото газова защита без прекъсвач... все едно я няма.Трансформатор херметичен без разширител не бях виждал. Явно са по нови изпълнения. Не съм гледал снимки и на този в Бургас, но ме съмнява , че е мой набор. Е тук малко се изхвърлих :wink:


Последна промяна Krass на Вто Окт 16, 2012 10:37 pm, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 10:21 pm 
Offline
специалист
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 23, 2005 1:00 pm
Мнения: 868
Трансформатора е пернишки - “ЛЕМИ-ТРАФО”

_________________
Аз страдам не от излишно тегло, а от недостатъчен ръст. — Котакът Гарфилд


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 10:41 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Чет Окт 15, 2009 9:32 am
Мнения: 914
Местоположение: Казанлък
fikata написа:
hidrazin
Работил съм с 630 и 1000 кVА. Приемам да сте прави но тук пише друго за газовата защита и при силов т-р 400 кVА /но май само при подстанции с дежурен персонал/:
http://energia.elmedia.net/bg/2010-2/editorials/%D1%81%D1%8A%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8-%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8_00087.html
:prost:

Аз пък съм работил с 200 MVA :razz:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Вто Окт 16, 2012 10:57 pm 
Offline
майстор

Регистриран на: Сря Юни 11, 2008 5:30 pm
Мнения: 7293
Цитат:
/но май само при подстанции с дежурен персонал/

По принцип газовата защита не изключва трансформатора при малко насъбрал се газ, а само сигнализира и трябва да видиш какво става.
Чак второто ниво изключва трафа автоматично. Поне при мен е така. Първото ниво ще го изключи автоматично ако има задействала и някоя
друга защита едновременно - диференциална или МТЗ. Понякога газовите защити дават погрешни аларми и ако няма кой да го провери
какво правим? Та газови защити има в подстанции с дежурен персонал и напоследък без дежурен персонал, но с дистанционно управление
и изградена SCADA. Така диспечерът без да е в подстанцията може да вземе решение какво да предприеме.
Обаче дано се досещаш че става дума за доста пари и няма кой да ти го монтира в такова малко трафо. Мислиш ли, че в този трафопост е имало
нещо повече от това?
Изображение

Пък Krass няма стигане. Я кажи сега, размерът има ли значение? :shock:
:partyman:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Сря Окт 17, 2012 5:45 am 
Offline
Почти Безобиден
Аватар

Регистриран на: Пет Авг 21, 2009 3:34 pm
Мнения: 3830
Местоположение: т. D, най-близката до т. C...
В репортажа една жена спомена че е изгорял единия бушон преди ден.
Дошли сменили го и си тръгнали. А защо е изгорял никой май не е проверил.
Тук май се крие разковничето.

_________________
Полека! На мен жена ми е казала да не бързам, когато свърша тогава!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Сря Окт 17, 2012 6:37 am 
Offline
майстор
Аватар

Регистриран на: Пон Окт 24, 2011 7:43 am
Мнения: 7308
Местоположение: София
По нейните думи е имало искрене на проводниците водещи до трафопоста което означава претоварване на линията.Умниците сигурно са вдигнали защитата на АП-тата до максимум и е станала белята.

_________________
Глупости правят умните хора.За останалите е ежедневие.О.Уайлд.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Сря Окт 17, 2012 9:16 am 
Offline
специалист

Регистриран на: Чет Окт 15, 2009 9:32 am
Мнения: 914
Местоположение: Казанлък
1.Относно газовите защити: Биват 2 вида. Такива, които се слагат на янсена и на казана. Тези на янсена действат само на изключване. Тези на казана на сигнал и изключване. Първата степен никога не изключва. Ако има задействала и диферинциална защита ще изключи от защитата, а не от първата степен на газовото реле. Във всички случаи, в които има изключване от газова защита се взема проба газ, и след анализ дали гори, може трафото да се включи. Ако има задействала и дефиринциална, може само след измерване на трансформатора от служба РЗА. Преди години един автотрансформатор 200MVA изключи от газ и дефиринциална.Никой в BG не се съгласи да му направи повторна проба.Сложиха му колелетата и го пратиха в СССР директно. Описаното до тук обаче няма нищо общо това трафо в Бургаз.

2.
Цитат:
В репортажа една жена спомена че е изгорял единия бушон преди ден.
Дошли сменили го и си тръгнали. А защо е изгорял никой май не е проверил.
Тук май се крие разковничето.


Как според теб се проверява, защо е изгорял предпазител на високата страна. Никак. Освен това правилникът по експлоатация допуска едно повторно включване на съоръжение без оглед. По това време тук имаше гръмотевици ААД (активна атмосферна дейноист) :-D , така че е нормално. Друг въпрос е какви предпазители са сложили след това.

3.
Цитат:
По нейните думи е имало искрене на проводниците водещи до трафопоста което означава претоварване на линията.Умниците сигурно са вдигнали защитата на АП-тата до максимум и е станала белята.


Пълни глупости. Тя тая е била вътре и е видяла точно кои проводници искрят.Искренето не може да бъде от претоварване, а от слаба връзка. Освен това искрене на 10 или 20 kV няма как да стане без да премине във волтова дъга и кабелната глава да се издуха.

Моето обяснение е следното: В следствие пренапрежение се е получил пробив в изолацията м/у навивките в трафа (пръстен в магнитно поле). Такова късо няма как да бъде хванато от МТЗ, МТО или З.З. Маслото се изпарява, в един момент се и запалва. И хората от горния етаж барабар с плочата отиват при тока, за съжаление.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Сря Окт 17, 2012 10:56 am 
Offline
майстор
Аватар

Регистриран на: Пон Апр 02, 2007 10:12 am
Мнения: 1833
Местоположение: София
Не чухте ли новините, че трансформаторът не е гръмнал, а е останал цял?

_________________
5GB безплатно пространство от мен:
https://copy.com?r=2XLroc


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Сря Окт 17, 2012 2:54 pm 
Offline
майстор
Аватар

Регистриран на: Пон Апр 20, 2009 8:47 am
Мнения: 1416
Местоположение: Сливен
VLADO66 написа:
По нейните думи е имало искрене на проводниците водещи до трафопоста което означава претоварване на линията.Умниците сигурно са вдигнали защитата на АП-тата до максимум и е станала белята.

тоя който е менял изгорелите високоволтови предпазители след изключване на високото е заземил за безопасност при смяната при което може да прескочат искри
според мен са гръмнали газовете от маслените пари,по горе hidrazin спомена какви газове се отделят
въпроса е как се е стигнало до интензивното газоотделяне
късо в трафото-изгаря предпазител
някъде четох че някой може да си е точил масло,липсата на масло ъщо води до повреда в трафото

_________________
1-в българия има запас от идиоти поне за 100 години
2-и днес мисленето особенно ме затруднява


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Сря Окт 17, 2012 4:32 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Чет Окт 15, 2009 9:32 am
Мнения: 914
Местоположение: Казанлък
При смяна на предпазители, при обезопасяване т.е. при поставяне на стационарно или преносимо заземление няма как да изкочат искри. Там нямаш напрежение. Преди предпазителите има разединител.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Сря Окт 17, 2012 6:32 pm 
Offline
Почти Безобиден
Аватар

Регистриран на: Пет Авг 21, 2009 3:34 pm
Мнения: 3830
Местоположение: т. D, най-близката до т. C...
sstefanov написа:
Не чухте ли новините, че трансформаторът не е гръмнал, а е останал цял?

Е и?
Пример:
Газова бутилка изпуска газ в помещение, следва взрив, но бутилката е цяла.
От това следва ли че не е виновна тя?

_________________
Полека! На мен жена ми е казала да не бързам, когато свърша тогава!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: ЕЛ. АБСУРДИ
МнениеПубликувано на: Сря Окт 17, 2012 7:15 pm 
Offline
специалист

Регистриран на: Чет Окт 15, 2009 9:32 am
Мнения: 914
Местоположение: Казанлък
Явно взривът не бил в машината, а извън нея. Личи си почеркът на алкайда :lol:

P.S. Как сте, как сте в Бургас?
-Ааа бомба сме :lol:


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 431 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  Следваща

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
POWERED_BY
Направи сам