Рециркулация на топла вода и термостатичен смесител. 12 мнения

[turbocharged]

Имам соларен бойлер Sunsystem SN300 л с две серпентини и рециркулация на топлата вода с помпа с Grundfos адаптивна. Бойлера си има изход за рециркулация. Лятото често се случва бойлера да се нагрее до 70-80*C което създава опастност от изгаряне с водата му. Искам да монтирам термосмесителен вентил на изхода на бойлера и да огранича температурата на водата на 50*С.
Как е правилно да се свърже такава система така, че да има минимални температурни загуби. Не искам миксираната вода интензивно да охлажда бойлера с рециркулацията.
Намерих две схеми. Едната е от ценовата листа на магазин thermoeconomic
6-та страница.

Прикачен файл:

ti.png (87.67 KиБ) Видяна 4724 пъти

Другата е от вентил JRGUMAT 9-та страница схема 9. Тази схема има освен вентила JRGUMAT има два вентила регулиращи дебита на рециркулацията. Единия е с термо затваряне. Проблема е че тоя JRGUMAT струва колкото бойлера. ~1000 лв.

Прикачен файл:

jg.png (51.73 KиБ) Видяна 4724 пъти

[djendov]

Първата схема си е добре според мен. Загубите ти винаги ще се толкова, колкото да покрият отдадената топлина в стените....нищо повече. Те и в момента са толкова. Няма как да циркулира студена вода в бойлера, щото няма от къде да дойде. Т.е. има от къде, но няма къде да отиде...

[turbocharged]

Твоето обяснение го разбирам така.
Когато няма разход на вода в системата се върти само горещата вода и няма от къде да дойде студена която да охлажда.
Ами ако сложа само термосмесителния вентил и рециркулацията я оставя както си е в момента.
С каква температура гореща вода ще минава през рециркулацията?
Дали изобобщо няма да затвори тоя термосмесител и нищо да не пуска.

Прикачен файл:

n.png (44.02 KиБ) Видяна 4723 пъти

.

[djendov]

Аз казах, че първата предложена схема е достатъчно добра и нищо повече няма да губиш, от колкото в момента. Рециркулацията на бойлера няма да я ползваш и си готов.

В предложения от теб вариант, с използване на рециркулацията имаш проблем: След като затвори термосместатичния смесител, на помпата ще и се наложи да върне водата през рециркулацията в бойлера, и да я изкара през "Входа на бойлера за студена вода". От там => пак към термостатичния смесител. Лошото е, че така циркулирайки водата, пак ще се нагрее от бойлера и въпреки, че термостатичния е затворил, ще се вдигне температурата в тръбите над 50-те желани градуса и ще обезсмисли упражнението.

Според мен изпълни първата схема, без да използваш рециркулацията на бойлера и си готов.

[kozl]

Твоето обяснение го разбирам така.
Когато няма разход на вода в системата се върти само горещата вода и няма от къде да дойде студена която да охлажда.
Ами ако сложа само термосмесителния вентил и рециркулацията я оставя както си е в момента.
С каква температура гореща вода ще минава през рециркулацията?
Дали изобобщо няма да затвори тоя термосмесител и нищо да не пуска.

Прикачен файл:

n.png

.

На първата схема в първия пост има опасност в термостатичния вентил да постъпи гореща вода на входя за студена. След като твоя бойлер е с допълнителен отвод за циркулация има ли подобна опасност? Ако да добави още една ОК м-у входа на студената вода в бойлера и разклонението към термостатичния вентил.
Това за загубите не можах да го схвана. Може би циркул.помпа трябва да се пуска по Т, т.е. когато има в бойлера топла вода примерно >50 гр.
И за каква нужда ти е церкулацията?
- да разбърква водата в бойлера, за да се загрее целия обем оптимално във височина?
- да осигурява винаги топла вода до консуматора, при по-дълги водопроводи?

[turbocharged]

Рециркулацията ми служи за по-бърз достъп до топла вода. Тръбите са много дълги.
Бойлера винаги има топла вода над 50 *C. Лятото температурата стига до 70-80*C и повече от солара.
Когато пуснеш от далечен консуматор тръгва от студена и постепенно става вряла.
Може да се ощавиш ако не внимаваш. Затова искам да огранича температурата на водата на 50*C още на изхода на бойлера с термосмесител.
Притеснението ми беше че рециркулацията ще охлажда бойлера.
Мислех си, че охладената вода след термосмесителя ще влиза в бойлера през рециркулацията.
Оказва се че няма как да влезе студена вода до термосмесителя и съответно няма да имаме такова охлаждане.
Ако разгледате схемите които дават със смесителя JRGUMAT ще видите, че изобщо не са елементарни.
Вентила има отделен вход за рециркулацията.
Най-вероятно за да осигури пропускане при липса на разход на вода.
Слагат на връщащата от рециркулацията двупътен термовентил който затваря на някаква температура и ограничава дебита на рециркулацията.
Така трябва да поддържат постоянна температура на рециркулацията с минимален дебит.
т.е. дебит само колкото да държи топла водата в тръбите.
Иска ми се да направя някаква схема която да работи стабилно, икономично и комфортно затова питам.
Да се избегнат до колкото може загубите от излишна циркулация и разместване на пластовете в бойлера.
Раместването на пластовете които са с различна температура не е желателно.
Затова по-добре водата от рециркулацята да влиза в входа на бойлера който е за нея.

[kozl]

Защо не е желателно размесването на пластовете? Така ще се получи повече обем загрят до висока Т.
Като премислих идеятя ми за още една ОК ще влоши циркулациятята, та полза йок.

[djendov]

При първата схема, без да ползваш рециркулация как точно ще разместиш пластовете вода в бойлера?

[turbocharged]

Бойлера не е пълен отгоре до долу с еднакво топла вода. Затова не искам да го разбърквам.
Може да е отдолу 25 *C отгоре да е 70*C.
Като го объркаш може и да получиш студена вода с която не можеш да се изкъпеш. Пък преди това си имал отгоре 80 литра нагрята до 50*C.
По първата схема мисля, че рециркулацията ще почне да върти и през входа на студената.
Там има най-ниско съпротивление. Термомиксера е по-затворен примерно. Ще почне да пълни бойлера отдолу с топла вода и да го омешва. Те затова оставят извод за рециркулация високо на 2/3 от височината на бойлера. Там водата е гореща.
По третата схема като е включена рециркулацията помпата ще бута водата и през студената и през топлата тръба. Повече през топлата защото тя естественно се качва нагоре. Дори да движи през студената бойлера долу рядко е много топъл и ще осигури по хладна вода за миксера.
Ако изобщо може да работи този миксер с такива малки дебити при рециркулация.
Моята назряваща идея е да намеря термомиксер който да пуска само от топлата вода в режим на рециркулация. Да огранича дебита на линията на рециркулацията с допълнителен двупътен термовентил който затваря на 50*C. Има ли такова нещо да се продава тук.
Така ще вкарвам по-гореща,а с дебита ще поддържам 50*C при рециркулация само с изтиването на водата по тръбите, а в нормален режим 50*C ще осигурява термосителя.

[djendov]

Според мен можеш да изпълниш простата система от първия пример. Един трипътен и си готов. От време на време, като поизтине циркулиращата вода, трипътния ще завърта 2-3 литра през бойлера докато се вдигне над 50 градуса и после пак ще си върти само в тръбите. Няма къде да се загуби тая топлина, че да върти помпата постоянно през бойлера, да омеша водата и т.н.
Температурата в тръбите е над 50 градуса. Трипътния е отворен и върти през него. Температурата пада, трипътния затваря, водата тръгва по ппътя на студената вода. Завъртат се няколко литра и пак отваря трипътния. Тогава водата започва да се движи по пътя с най-малко съпротивление - в кръга с тръбите, без да бута бойлера.
И най-важния момент: Когато водата трябва да завърти през бойлера, да навакса малко температурните загуби в стената, тогава малко топла вода влиза в долната част на бойлера, а малко студена излиза от горната част на бойлера.
Не виждам защо те убеждавам, след като определено те влече идеята с 5 клапана, 3 помпи и незнам си колко кръга, тръби и т.н.
А и ако не те устройва първата схема, не можеш ли да я продължиш към втората? т.е. закупения термостатичен така или иначе ще ти трябва за втората схема....на практика ще ти трябва за всяка една схема. Ако не се получи продължаваш по другия вариант и толкоз...