Водно подово отопление 3347 мнения

[Virtex]

печатарски плаки... дебелина 0.3мм

Тази дебелина достатъчна ли за постигане на желаният ефект ?

Снимките по-назад в темата с 0.3мм ли си ги правил ?

[шоп]

Предостатъчно.
Всеки може да провери колко пъти алуминият е по-топлопроводим в сравнение с желязото.

[шоп]

Да, снимките са мои правени с 2ра употреба печатарски плаки.

[Yavorbtg]

Здравейте колеги,

Предстои ми направа на водно подово отопление в къща на един етаж, което ще се отоплява от ТП. Това което мисля да направя е следното: грунд + 3см. фибран, залепен за бетона с строителна пяна + 3см. стереопорена подложка от тип "бонбониера", залепена за фибрана + траби ф16 на Рехау / стъпка през 10см. и ще гледам кръговете тип "охльов" да не превишават 50-60м. + замазка полу-суха 7см + гранитогрес. Отстрани ще е обрадено с термо лента.
Имам няколко въпроса:
Смятате ли за удачно фибрана или фибрана + подложката да бъдат захванати за бетона чрез дюбели?
Чудя се дали да е със строителна пяна залепен фибрана или с лепило?
Нужно ли е арматурна мрежа над подложката или със "столчета" да бъде надигната на 2-3см. над подложката, за да се пада около страдата на замазката, против напукване?
Тъй като пода ще е от гранитогрес, съм се насочил към полу-суха замазка, смятате ли, че е удачно да ползвам такава от някой бетонов възел или по-добре да си купя Баумит Солидо 160 и с него да действам?

Благодаря на отзовалите се!

Четох из тази тема за тези въпроси, но тка и не открих.

[шоп]

Смятате ли за удачно фибрана или фибрана + подложката да бъдат захванати за бетона чрез дюбели?
Чудя се дали да е със строителна пяна залепен фибрана или с лепило?
Нужно ли е арматурна мрежа над подложката или със "столчета" да бъде надигната на 2-3см. над подложката, за да се пада около страдата на замазката, против напукване?

Няма нужда от дюбели. Това не е таван та да падне. Слагай по малко пяна за лепене на топлоизолация. За да не ти мърдат листовете докато работиш. После като легнат отгоре тоновете замазка и грес няма къде да мърда. Има много мнения относно армирането. Някои слагат фибри, други мрежа, защото на нея монтират тръбата. При теб монтажа няма да е по този начин и ако слагаш мрежа може да е съвсем тъничка. Нещо от типа поцинкована ф2мм с око 50х50мм. И няма нужда от столчета. Само ще ти пречат. Като се прави замазката просто се придръпва мрежата леко с ръка за да е в средата или в долните 2/3 на замазката.

На въпроса каква смес за замазката...ако имаш доверие на възела взимай от там. Аз винаги я правя от цимент и пясък на място.
Успехи!

[radius]

Моя горчив опит е че си иска лепене и то не с пяна, а с лепило!
Никакви тонове не са на малката площ, даже въобще не тежи, дори спрямо стъпващ човек и ако има неравности по плочата замазката със все плочки, ламинати и т.н. плава, вибрира, потъва, дразни.
Следствия от това - 2 пъти ми отваря фуга на кухненския плот и гърба, щото сляга към пода постепенно във времето и ако не натегнеш крачетата, плота потъва (говорим за 1-2 мм общо, но е гадно, защото не харесвам разните лайстни и само тънко силиконче).
Където има крака на дивани, шкафове, фризери и т.н. ъгловите лайстни на паркета са във въздуха, защото като съм ги слагал не е тежало нищо. В банята 2 пъти минавам със силикон и цепи фугата между стените и пода, сега се надявам да няма повече слягане и като мина да не отваря повече.
Това стига ли?!

[Трифон П.Трифонов]

..........
Това стига ли?!

Това даже беше много полезно.
Като се лепи с пяна, остават доста кухини. С лепило на гребен, няма да има ядове.
Самият фибран също сляга. Колкото и да е твърд, гъба си е. Затова, предполагам, че по яка армировка няма да е излишна.

[syncho]

Здравейте колеги,

Предстои ми направа на водно подово отопление в къща на един етаж, което ще се отоплява от ТП. Това което мисля да направя е следното: грунд + 3см. фибран, залепен за бетона с строителна пяна + 3см. стереопорена подложка от тип "бонбониера", залепена за фибрана + траби ф16 на Рехау / стъпка през 10см. и ще гледам кръговете тип "охльов" да не превишават 50-60м. + замазка полу-суха 7см + гранитогрес. Отстрани ще е обрадено с термо лента.
Имам няколко въпроса:
Смятате ли за удачно фибрана или фибрана + подложката да бъдат захванати за бетона чрез дюбели?
Чудя се дали да е със строителна пяна залепен фибрана или с лепило?
Нужно ли е арматурна мрежа над подложката или със "столчета" да бъде надигната на 2-3см. над подложката, за да се пада около страдата на замазката, против напукване?
Тъй като пода ще е от гранитогрес, съм се насочил към полу-суха замазка, смятате ли, че е удачно да ползвам такава от някой бетонов възел или по-добре да си купя Баумит Солидо 160 и с него да действам?

Благодаря на отзовалите се!

Четох из тази тема за тези въпроси, но тка и не открих.

Моят съвет е да си дадеш на проектант да ти сметне кръговете, а не да правиш свободни съчинения. Разликата от тръбата и кръговете на колектора, която ще спестиш, ще я дадеш за проекта. Така хем ще ти е направено както трябва, хем някой ще поеме отговорност за сметките. Другото е, че съвсем спокойно можеш да си вземеш тръба примерно на Unidelta pexb, на която цената е доста по-добра от на Рехау, а не ѝ отстъпва по качество.

Слагай дюбели без да се замисляш, защото те като пари са стотинки, но ти дават допълнителна стабилност и сигурност.

Със строителна пяна НЕ СЕ лепи изолация. Използва се лепилна пяна или друг вид лепило. Строителната се раздува прекалено много и всичко става мармалад.

За замазката се консултирай с фирма, която прави замазки. Тук да питаш за замазка е все едно да питаш месаря как се прави хляб. Отговори от всякакви хора винаги ще има, но качеството им е меко казано спорно.

[Krasi_S]

Както винаги, ШОП дава много ценни съвети подкрепени от реален опит. Благодарение на него и още няколко човека, успях и аз да си направя "почти" сам водно подово в две приземни стаи. Казвам "почти" и не съм съвсем точен, защото реално ползвах хората, които ми правеха останалата част от ремонта на стаите за помощници. Но тъй като те не бяха правили такова нещо, аз си участвах активно във всеки етап. Първо изглеждах и изчитах каквото намеря по темата, след това го пробвах за да видя как става и къде да очаквам проблеми. И после им показвах какво и как искам да направят докато съм на работа.

И понеже въпросите, които задавате вълнуваха и мен тогава, сега споделям какво съм направил и какъв е резултата, който наблюдавам вече. Първата стая беше "първа" и на нея се експериментираше и грешеше здраво с всичко . Втората се направи в последствие и там всичко беше оптимизирано да ни е лесно.

В първата стая лепихме с циментово лепило и дюбелирахме фибрана. Сложихме мрежа под тръбите за да ги захващаме по лесно и накрая послушах моите майстори и сложихме още една мрежа за замазка над тях . Всичко това провокира въпроси, които задавах в тази тема. А колко трудности и пречки ни създадоха после тези мрежи, особено втората... Та относно дюбелирането - може би няма нужда. Във втората стая не съм. Засега няма проблем. За мърдането, една-две страници по назад, Hursa беше дал много добро теоритично обяснение. За което искам да му благодаря още веднъж .
Относно лепенето с пяна - това, което казва radius е много интересно и е добре да се има впредвид. Ако се използва пяна, може би слоя трябва да е тънък и да се притиска? Не знам. Сигурно има значение и дебелината на основния слой фибран, дали е 2-3см или 5. Или пък 10см както ги прави ШОП. Тук ако може той да даде отзиви, ще са полезни.

За слагането на мрежа - според мен няма нужда, щом ще ползвате и готов профил за тръбите. НО! При липса на мрежа, задължително в замазката фибри и пластификатор (за подово). Дори и да може да се мине без тях, добавянето им ще е само предимство. А и цената им спрямо армировъчна мрежа е много по-ниска.

И сега за замазката - ако ще го правите сам и е за малка площ, си вземете готова замазка в торби. Ако квадратурата е голяма, си поръчайте пясък и цимент отделно. Защо? Аз също смятах да ползвам готова смес от бетонов възел, обаче се оказа, че тя е земновлажна. Т.е. замесват ви цимента с пясъка (който е от влажен до мокър) и процеса на стягане започва. Т.е. имате едни 2 часа за да ви го докарат и да положите замазката. И ако нямате строителна бригада на разположение, това е трудно постижимо. А след тези условни 2 часа, ако използвате вече забърканата смес, ще имате проблеми в последствие. Който и вариант да изберете, сложете фибри и пластификатор ЗАДЪЛЖИТЕЛНО. Играл съм си да си правя за мен мострени павета със и без горните добавки. Е има разлика! Без добавките се чупи и рзделя на парчета още на първия удар с чука. С добавките изяде много бой докато се спука изобщо. След това вече спукано, не се разделят парчетата, защото ги държат фибрите. И изобщо, както беше съветвал BLUE в темата си за бетоните - при ръчно замесване винаги слагайте добавки. Това води до по-малко направна вода, по-лесно разбъркване, по-лесно полагане и по-висока здравина в крайна сметка.
Във втората стая направих така - лепен фибран и тръбата със скоби за фибрана. Тук за да се задържат по добре скобите ползвах от готовите разчертани фолиа. Без мрежа и директно отгоре замазката. Самата замазка пак беше с пластификатор и фибри. Като тук бях намерил по-дълги фибри, по 20мм. Е те тая мостра нямаше чупене после. И в двете стаи има гранитогрес за финал.

За тръбите - и аз използвах ф16, и си направих кръговете по 50-60м със стъпка 10 до 15см. Това ми позволи да използвам много точно кангалите, които са с дължини 120м и 240м. И най големия плюс за мен накрая беше, че не се наложи да купувам допълнителната помпена група за подовото. Човека, който ми помогна за подвързването допълнително потвърди това ми подозрение. Бях я предвидил и при нужда може да се добави, но се оказа, че към момента няма нужда. Вградената помпа на пелетната камина се справя повече от добре. Е, както беше ми казал и speka_rs, се наложи да си направя наново хидравличен баланс на системата. При мен така съвпаднаха нещата, че режима, в който се ползва камината се оказа достатъчен да стопли всичко. Вярно е, че към подовото отива вода на 45 градуса, но пък е само за няколко часа. Което ще ме държи на тръни още дълго време относно едно мое подозрение за търкането на тръбата в мрежата в първата стая, но времето ще покаже Предстои слагане на контролер, който да ми управлява задвижките на кръговете за всяка стая, но засега още трупам опит. Сезона тепърва започва и към момента съм ограничил дебит от 2л/мин, който е достатъчен за да стопли стаите. А пък "изолацията" както е казвано не веднъж досега, трябва да е достатъчна да задържи до следващото загряване.

[Krasi_S]

Въпрос към radius относно вида на използваната от него пяна? Дали е била раздувна или за лепене на XPS? За да знаем, дали можем наистина да използваме пяна за лепенето на пода. Много по-лесно и бързо е с нея.

Сега прочетох по внимателно и видях, че става дума за къща. В такъв случай syncho е прав, че е по добре да се плати за проект. Много неща има за уточнение при къща. Иначе за 1-2 стаи, както беше при мен, някога Лазар беше дал много добро ръководство с план за действие.
Та при голяма квадатура, определено готовата замазка в торби няма да ти допадне като цена.