Водно подово отопление 3347 мнения

[kozl]

Топломера отчита 2 температури на изходящ и входящ поток, но там където е монтиран. И понеже е монтиран извън апартамента отчита и загубите по тресето от мястото му до апартамента, а дефакто тези загуби ще отопляват общите части.
Днес със същия лидълски шумомер отчетох шума на друга помпа на 5 см от помпата и 42 децибела от страната на турбината и 52 от страната на електромотора. Това защото забелязах, че има разлика.
Помпата на подовото изкара 65 децибела на 5 см от средата м-у турбина и електродвигател. Явно помпата на подовото си е по шумничка.

[Hursa]

Да не би да работи при разход около максималния. Тока измерихте ли, да не е прекалено голям (знае ли се какъв трябва да е). Да не би проблема да е в затворения байпас - и поради това разхода да е твърде голям поради много малкото хидравлично съпротивление между входа и изхода към външната система, и действащата и разлика по налягане.

[kozl]

Байпаса не е неприложим към помпата. Той действа в обратна посока спрямо флуида през помпата и по този начин според дебита ще намаля диференциалната разлика м-у входа и изхода, считано за колекторната сглобка.
Е да без да съм специалист по топлотехника достигам до извод, че системата за подово не е съобразена за работа в условията при абонатна станция в ЕС и се налагат компромиси.
Аз правих опит да затворя потоците през подовите маркучи и крановете към абонатната, за да получа еквивалент на работа на центробежна помпа при затворен шибър, но без шумомера и оценката ми е субективна. Ще трябва да го повторя, за да видя колко ще покаже шумомера и има ли ефект.
Иначе признавам, че не знам как да отчитам дебит по дебитомерите. Има разграфено, но в какви единици
Въртях дебитомерите до изравняване на маркерите, т.е. еднакви дебити.
Получих и съвет да добавя делта Р регулатор за намаляване шума на термостата. Еми да логично скоростта на потока ще спадне през кеклата на термостата и ще намалее и шума.
Според мен ще трябва и СК със задвижка да спира потока при спряла помпа, защото не виждам целесъобразен смисъл от циркулация както е за БГВ.

[rickk]

Е да без да съм специалист по топлотехника достигам до извод, че системата за подово не е съобразена за работа в условията при абонатна станция в ЕС и се налагат компромиси.

Май някой от колегите го беше споменал по - рано.
Една идея, над която може да се мисли - изнесете байпаса в страни и ще имате спокойствие. Като гледам снимката не е невъзможно. Диаметъра на новия байпас трябва да е поне 3 пъти по - голям от съществуващите тръби. Чисто теоретично ще действа като хидравличен изравнител, който ще унищожава напора на помпате в абонатната. Ще останат загубите в обшите части, но те са по - малкия проблем.
Колегите така и не се научиха как да проектират подово с ТЕЦ. Не сте нито първия, а със сигурност няма да сте последния. Успех.

[kozl]

Май някой от колегите го беше споменал по - рано.

Възможно е, но ще трябва и повечко време за прочит на към над 300 страници.
Според мен ми трябва делта Р регулатор и такава сглобка за подовото отопление:





Няма байпас, а и основно така няма да има "транзит" на потока през колекторите за сметка на потока през подовите маркучи. Възможна е проба и без регулатор на налягане. Тогава диф.налягане от помпата в абонатната ще движи потока през маркучите на подовото за разлика от настоящата конфигурация на подово у-ние. Доста зависи от финансиите за преработката .

А и без това наличната помпа Grundfos има шум като брум. Другата, с която сравнявах е Wilo и не дочух такъв брум.

Моето мнение е че и на настоящата конфигурация байпаса не е необходим. А и не е той причина за шума, а дроселирането през термостата. След регулатор на налягане този шум ще намалее.

A много вероятно е поз.2 да е точно в ролята на делта Р регулатор на принципа на регулируем предпазен клапан, защото има прозорче за отчет на маркер. Но първо след няколко дни работа прозорчето е тъмно кафяво и маркера едвам се вижда, а и аз не констатирах значително намаление на шума от термостата дори при напълно отворено положение на байпаса.

[rickk]

Шума във вентила и навсякъде другаде е от преоразмерезмерената помпа на абонатната, небалансирана инсталация и тн. Ползването на регулатор на диференциално налягане може да реши проблема. Смяната на смеситрлната група няма да подобри нещата. И двете смесителни групи за да не се влияят от останалата част на инсталацията искат хидравличен изравнител. Трябва да се направят два хидравлично независими кръга апартамен останала част на инсталацията. Както решите.

[kozl]

В абонатната помпата е "умна", както някои ги наричат. Може да се регулира по диференциално налягане, което в момента е 0,4 бара. Работи в режим на константно налягане по настройка.
Може да се нагласи и на още по-малко налягане.
Преоразмерена ще е помпата, когато промяна в настройките не влияе на диф.налягане отчетено по манометрите. Т.е. помпата след промяна на настройките не може да свали налягането. А в случая тази може. И при това сградата не е населена и към една трета от нея ползват отопление. Така че в случая това не е преоразмерена помпа.

[rickk]

Тази помпа е умна и си настройва напора и дебита според заданието това никой не го оспорва.
Обикновено тези помпи са преоразмерени. Още нещо помпата не може да регулира добре когато дебита и напора са малки. Разбирай по графиката на помпата около 0.
Като гледам изключваш очевидни неща.
Последно ще го напиша. За ТЕЦ ако се осигури самостоятелни кръгове на апартаментите и останалата част всичко ще е наред.
Може да стане и е ставало по някой от следните начини
Пластинчат топлообменник, хидравличен изравнителен, регулатор на диференциално налягане. Можете да си правите експерименти колко искате, но накрая пак ще направите нещо от горните. Успех.

[kozl]

Тази помпа е умна и си настройва напора и дебита според заданието това никой не го оспорва.
Обикновено тези помпи са преоразмерени. Още нещо помпата не може да регулира добре когато дебита и напора са малки. Разбирай по графиката на помпата около 0.
Като гледам изключваш очевидни неща.
Последно ще го напиша. За ТЕЦ ако се осигури самостоятелни кръгове на апартаментите и останалата част всичко ще е наред.
Може да стане и е ставало по някой от следните начини
Пластинчат топлообменник, хидравличен изравнителен, регулатор на диференциално налягане. Можете да си правите експерименти колко искате, но накрая пак ще направите нещо от горните. Успех.

Кои очевидни неща изключвам

Системата е смес от подово и радиатори и това е факт. Няма да се промени и това е факт.
Също е факт, че техниците от Топлофикация, които отговарят за абонатните надуват настройките на налягането на макс възможно и това не е само в тази абонатна, а съдейки по другите абонатни с "умни" помпи - всеобща практика.

Така че в тази среда трябва да се справяме. По какъв начин - Това е въпросът


А и още нещо трябва да има конткретика - преоразмерена или неподходяща. В случая неподходяща за подово отопление.
След като подовото изисква диф.налягане около 0 бара, тогава наличната помпа е неподходяща. Наличната има 3 степени на настройка 0,2; 0,4 и 0,6 бара отчетено по манометрите.

Аз имах подобен случай в охладителната система на голям електродвигател се получи прегряване поради обрастване на тръбите и от повишеното им съпротивление. Помпата работеше с повишено налягане, за да преотдолее стеснените тръби, но с понижен дебит. И водното охлаждане го закъса. Купиха нова помпа, която я избра електро специалист и тотална катастрофа с охлаждането. Купили два пъти по-мощна помпа, а дебита нула. Максималният напор на помпата не може да преотдолее геодезичната височина (разкачена система), камо ли да превърти нещо през топлообменниците.
Извод: Преоразмерена, но неподходяща

[LazarGanev]

Преоразмерена, но неподходяща

Аз бих казал, че е избрана неподходяща смесителна помпена група за подовото. Тоест тя сама за себе си не е неподходяща, но е неподходяща добавка към преоразмерената зонова помпа в абонатната. А самата помпа в абонатната вероятно няма да е преоразмерена при пълно натоварване на щранга, т.е. ако се включат всички потребители, но при положение че само 1/3 ползват услугите, то тя се явява преоразмерена, дава голям дебит, дори и минимална скорост, получава се голяма скорост в байпасната тръбичка на помпената група и затова се чува шум. В този случай помпена група с двупътен вентил, вместо трипътен, би била много по-подходяща