Най - вълнуващия въпрос зимно време.
шоп - майстор
Познавам хора с кръгове от 100м и тръба ф16.
Доста са писали и във форума. Половината от тях не са доволни от резултата с помпи с напор 8м и слагат такива с напор 10 и 12м

Остави цената на помпата... дали 300 или 600лв това е еднократно и се преглъща.

По-мощната помпа харчи доста повече ток, а помпата при подовото работи 24/7 през целия отоплителен сезон.

При тръба ф16 и кръгове от 100 м със стандартна земновлажна замазка от 5 см НАД ТРЪБИТЕ и разстояние между тръбите 15 см има зебра. Усеща се топло и студено ако крайното покритие е теракот. За 130 м не ми се мисли... :?

И това е нормално, защото имаме голямо делта Т....доста по голямо от 5 градуса. Мого хора се оплакват от Дт 10, че дори и 15 градуса.
Водно подово отопление обикновенно се съчетава с термопомпа и тогава гоним висок КОП.
Е няма как да имаме висок КОП с голямо делта Т. Лично аз съм максималист и се боря за всеки градус.
Вкъщи лично съм с тръба ф17, кръгове с дължина 50-52м, разтояние между тръбите 10 см, замазка 9 см над тръбите и изолация под тръбите 14 см. Помпите са 25/4 и прекарват на 800-850 л/час за една стая от 16м2.
Дт 2 градуса. Термопомпата пее. Подава 30гр, връща се 28 при темперирана къща.


Не правя за пари подово и не продавам елементи за него. Гледам крайния резултат.
syncho - майстор
Напълно е възможно да има такива оплаквания. Това говори за недобре настроена система - нещо, което постоянно срещаме от хора с подово тип "самоделка". Защото са направени едни кръгчета, но никой не знае какъв дебит и каква температура трябва да минава през тях. Стъпката също я правят с наплюнчен пръст във въздуха.

Да ти дам ли пример с къща на два етажа цялата с подово, където единствения кръг, който работеше беше този в коридора? Ако ще и със 100м напор помпа да сложи, все ще е такъв резултата. Когато нещата са правилно оразмерени и сметнати такива проблеми не се получават и се използват опималните за това материали. Не е нужно да гадаем - има си сметки за тая работа.
шоп - майстор
пон юни 10, 2019 3:23 pmsyncho написа:
Това говори за недобре настроена система
Абе забрави при 130 метра кръгове от ф16 да настроиш системата.

Тя не е построена както трябва и е прах в очите, че ще я настроиш. Винаги съм се чудил на хора, които губят дни, седмици и месеци в сваляне, разучаване и чертаене на водно подово с някакви програмки...

...ами в 99% от случаите това е напълно излишно и загуба на време нерви и труд. Те кръговете почти винаги на практика се разминават с начертаното поне на 10-15%.
Разбира се остава успокоението, че след като имаме разминаване между 10-15 и повече % ще настроиме с дебитомерите.

Поредната заблуда за да си дадем парите излишно за една пълна порнография, която не върши никаква работа, даже напротив-учеличава хидравличното съпротивление на водния кръг.

Има си начини за полагане на точния метраж тръби и няма да има дори и 10 см разлика.
Няма логика, да не кажа, че е малоумно да си инвестирал в тръба ( без значение 16-17-18-20 и повече мм) и да я дроселираш!?

Спирателните кранове донякаде са оправдани само при при първоначалното обезвъздушаване, а в процеса на работа на подовото трябва да са 100% отворени.

П.П.
Между другото при определени условия и спирателни кранове на подаващия и връщащ колектор не са нужни, но това е вече виш пилотаж.
syncho - майстор
Ти май спомена, че не се занимаваш професионално с тези неща, а в същото време налагаш уж професионално мнение. Не го разбирам това. Сигурно поне си ги изучавал тези неща, за да си толкова убеден в твърденията си?

Ние пускаме системи със по над 100м кръгове постоянно и до момента за последните 15 години нямаме нито едно оплакване. Странно наистина защо ли си губим времето с тия пусти сметки, че пък и ще ги използваме тия дебитомери - те са създадени от сорос и рептилите, за да ни правят живота по-труден и сложен, че и парите да ни взимат за това.
шоп - майстор
пон юни 10, 2019 4:27 pmsyncho написа:


Ние пускаме системи със по над 100м кръгове постоянно и до момента за последните 15 години нямаме нито едно оплакване.
Ако потребителите са пелетни котли и не ги бърка Дт и колко мощна, скъпа и колко ток харчи цирк. помпата е разбираемо.

Мога ли да попитам при кръг 130м Ф 16 колко е Дт?

Колко градуса топлоносител подавате и колко е дебита през този кръг.

Горния въпрос е много актуален за потребителите с термопомпи.
syncho - майстор
Изключително индивидуално е за всеки един обект! Може дТ да е 3С, а може и да е 13С. Може необходимият дебит да е 0,6л/м, а може и да е 2,8л/м. Нещата са силно конкретни за конкретния обект и захранване. Няма унифицирани стойности. Това е заблуда. Също както и е супер грешно да се смятат топлинните загуби по формулата "колкото са ти квадратите делиш на 10 и си готов" и други такива подобни.

Защо да е актуален горния въпрос за потребители с термопомпи? Той е точно толкова актуален колкото за термопомпи, толкова и за пелетни котли, газови котли и каквито искаш други захранвания. При термопомпа е силно препоръчително да се използва буфер, пък бил той и малък. При газовите котли не е чак толкова необходим, при пелетните е препоръчителен, при електрическите котли - не и т.н. Всичко е изключително индивидуално. За това много се дразня някой като изцепи "праскаш всичко на 10см стъпка по 50м кръга и пей сърце". Ем да де ама това сърце може и право хоро да подхване, ама може и някоя ръченица да издруса.

Лек и приятен ден. Конкретен съвет за конкретен практически казус винаги ще дам, няма да разсъждавам над хипотези.
шоп - майстор
пон юни 10, 2019 4:52 pmsyncho написа:
Може дТ да е 3С, а може и да е 13С. Може необходимият дебит да е 0,6л/м, а може и да е 2,8л/м.
Може, ако имаме пасивна къща, може дебита де е дори нула. Делта Т също нула и дори със знак + заради топлината от триене на водата в тръбите.

Само за последния месец ми се оплакаха 3 ма човека, как фирми са им взели по 100-200, че дори и 500 лв за проект със супер красива схема на разположение на тръбите.
Обаче тези фирми не са правили нищо повече от схемата на хартия. На практика обаче разминаването е над 25-30% от сметнатите метри на тръбата.
Ми да попитам, защо тогава за давани пари за проект?

Може би е хубаво проекта и изпълнението да са от една фирма и ако има и 1% разминаване между проект и изпълнение да има гонене от обекта без никакво плащане:?
syncho - майстор
Ти го каза - разминаване с проекта 25-30%. А защо веднага обвиняваш хората, които са го проектирали? Аз съм имал случай обажда ми се клиент "тук нещо тръбата не стига" и се оказа, че вместо на 15см, монтажникът е въртял всичко на 10см, ама защото е по-лесно да не се чете, а да се действа първо. Или други не малко случаи, където защото не му било удобно да направи две-три чупки повече карал направо и изведнъж кръга два пъти по-къс. Не оправдавам и проектантите, но за да има такива големи разлики обикновенно не малка вина има самият изпълнител. В по-редки случаи и проектантът, но това е най-често от променени в последствие архитектурни планове, разместени постоянни мебели, комини, тоалетни, вани и т.н., е разбира се понякога и от некадърност. Важно е на време да се изчистят първо проектите и след това да се следи изпълнението. Има го и другия момент, че когато се проектира едно подово примерно в баните най-често все още не са прекарани обратните води и като мине майстора с тях и ги пусне по диагоналите, а на теб ти трябва да извъртиш кръг на 5см стъпка, а в проекта тези сифони ги няма, се получава доста интересна ситуация. Тогава кой е виновния? Хора всякакви, мнения хиляди, случаи милиони.

От години апелирам, който каквито съвети дава тук да си носи отговорността после, но до сега не съм видял някой да е поел такава.
steich - помощник
Благодаря ви за коментарите, но в същото време съм малко разочарован. Нямам нужните познания за да си направя аз проекта ... видно, но пък и никой не ми даде цена за проект и/или да се ангажира с изготвянето на такъв ... говорите за отговорност ... явно никой не иска да поеме такава с изготвянето на проект ... така си го обяснявам. Ако все пак някой се престраши нека ми пише на ЛС, става въпрос за 3 етажна сграда с РЗП от 200 кв.м. В край на сметка ще потърся помощ и от няколко фирми може би, но е ясно че някой път и те подхождат несериозно ( непрофесионално ) и не се знае на какво ще попадна.
шоп - майстор
ср юни 12, 2019 12:04 pmsteich написа:
явно никой не иска да поеме такава с изготвянето на проект ... така си го обяснявам.
Това е форум направи си сам, не намери изпълнител.

Тема "Водно подово отопление" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: