Водно подово отопление 3347 мнения

[Hursa]

Разпиши го само за случая, когато е поставено автоматично управляемо отопление в стелките.

[Трифон П.Трифонов]

При тънки подметки, ще харча повече за вино или батерии. Без друго, на много хора съм досаден, та...
Прочети предното, че добавих!
Все пак, приемам убеждението ти в това, което разписа.
Абе, само така ли ми се струва, че в уравнението пропусна нещо?
Сложил си загубите от стени и тавани, но сякаш няма загуби от подподово?!!
При различна дебелина, коефициента на топлопреминаване е различен.

[Hursa]

При две еднакви помещения, с различни топлозагуби, за да поддържаме еднаква Т на въздуха, трябва да вкараме различно количество енергия.

Топлозагубите в случая се различават само от към "тилната" страна на подовото. Затова температурата на повърхността на подовото не трябва да се изменя. Ако се измени, ако се намали например - ще се намали и температурата в помещението. При по "дебела" топлоизолация под подовото - ще трябва да се намали температурата на топлоносителя (или ще трябва да се намали разхода) с толкова, колкото да се компенсират намалените топлозагуби през топлоизолацията под подовото - ако желаем същите температури в помещението.

[Трифон П.Трифонов]

При две еднакви помещения, с различни топлозагуби, за да поддържаме еднаква Т на въздуха, трябва да вкараме различно количество енергия.

Топлозагубите в случая се различават само от към "тилната" страна на подовото. Затова температурата на повърхността на подовото не трябва да се изменя. Ако се измени, ако се намали например - ще се намали и температурата в помещението. При по "дебела" топлоизолация под подовото - ще трябва да се измени температурата на топлоносителя (или ще трябва да се измени разхода) с толкова, колкото да се компенсират намалените топлозагуби през топлоизолацията под подовото - ако желаем същите температури в помещението.

Аха, намаляме температурата значи, намалява и разхода на енергия, причинено от по дебелата подметка.
Та, за ко хабиш мастило?!!

Тук си съвсем различен.

... колкото повече е изолацията, толкова по-ниска температура на водата е достатъчна, което означава по-хладък под

Не съм съгласен. В общия случай, ако топлозагубите през другите ограждащи помещението конструкции - стени, таван, прозорци са същите и ако се търси същата температура в помещението - температурата на повърхността на пода, като осреднена, ще е същата (ще трябва да е същата).
(А по-ниската температура на топлоносителя - за сметка на по-малките топлозагуби поради по-добрата изолация (под него) - от самия под към "околното пространство".)

[Hursa]

Затова температурата на повърхността на подовото не трябва да се изменя. Ако се измени, ако се намали например - ще се намали и температурата в помещението.

В общия случай, ако топлозагубите през другите ограждащи помещението конструкции - стени, таван, прозорци са същите и ако се търси същата температура в помещението - температурата на повърхността на пода, като осреднена, ще е същата (ще трябва да е същата).

Същото е. Няма да е

по-хладък под

Ако разбира се цели същата температура в помещенията.

[Трифон П.Трифонов]

Не. Ще.
В първият случай, понеже не променяме нито съпротивлението, нито коефицента на топлопреминаване, в посока нагоре (към помещението) и надолу ( към подподовото) то Т на топлоносител и на повърхността на подовото остава същата.
При промяна на коефицента надолу, като увеличим дебелината под табана, то системата добива по различен вид, който очаквам да разпишеш наново.
Поради намаленото топлопреминаване надолу, което е следствие от увеличаване на коефицента му, то се намаляват и общите загуби на енергия, от помещението. Това, вкарано в уравнението, означава само едно- по ниска Т на топлоносител, респективно повърхност, понеже не сме променили коефицент и съпротивление, и нагоре, към помещението.

[Hursa]

Това, вкарано в уравнението, означава само едно- по ниска Т на топлоносител, респективно повърхност, понеже не сме променили коефицент и съпротивление, и нагоре, към помещението.

Не сме променили коефициента на температурно съпротивление на горе, към помещението. Но сме променили надолу. Топлината отдавана от тръбите - сформира топлинни потоци, както нагоре, така и надолу - ако има изменение на температурите в тези направления.
Така, че намаляването на температурата на топлоносителя на величина за компенсиране на намалелите топлинни загуби надолу, няма да намали температурата, като средно на повърхността на подовото. Да - ще се намали температурата на входящият топлоносител, но ще се увеличи температурата на изходящия така, че средната температура на повърхността ще трябва да е същата.

[LazarGanev]

Ами първо - моят отговор е за nikolov333 (който ме разбра), а не за resistbody, макар да е негова темата, още по-малко за Нursa, който пък не бил съгласен
Второ - като препоръчах размишления, нямах предвид един вагон ненужни изчисления. Имах един даскал по математика (лека му пръст), той ни учеше, че като не знаеш какво да правиш - правиш каквото знаеш, та и Нursa.
А разсъжденията са прости, но за умни хора. Какво става ако намалим изолацията под подовото? Започва да се увеличава топлообменаот долната страна на подовото, т.е. плочата на подовото (замазката с тръбите) започва да изстива. Като изстине плочата на подовото ще почне да изстива и и помещението, което топлим. За не позволим да изстине помещението, ние трябва да увеличим температурата на водата, което ще възстанови средната температура на плочата, но увеличи контраста между топли и студени зони по пода и топлите зони ще се усещат повече. Който има подово може да потвърди, че в студено време, когато топлозагубите са големи и се налага да се работи с по-топла вода, как пода се усеща по-топъл, както и обратното .
А пък който няма подово (и като Нursa е върл противник на подовото) е достатъчно да проумее, че една и съща средна температура на пода се постига с различна температура на водата, в зависимост от изолацията (топлозагубите) под подовото

[Hursa]

Всъщност не се коментира температурата на топлоносителя, а температурата на повърхността Така, че средната температура на подовото няма да е по хладна при по-дебела изолация. Както твърдяхте, въпреки големия опит, който имате.

[Трифон П.Трифонов]

Имам електрическо подово и потвърждавам, на база наблюденията върху гаджетата.
Колкото по студено навън, толкова по бързо припадат на пода, поради по високата Т, поддържана от терморегулатора на повърността на пода, поради повишените топлозагуби. Това води до по скорошно разгорещяване, макар средната Т в помещението да е една и съща.
Е как да намаля коефицента на топлопреминаване, след като ще намалее коефицента на припадане?!! Като го намаля отдолу, автоматично ще трябва да намаля и отгоре, поради намалените изисквания на помещението от енергия.
Това е възможно единствено с намаляване Т на повърхността, което не ме устройва. Хладни табани, хладни постели.

Всъщност не се коментира температурата на топлоносителя, а температурата на повърхността Така, че средната температура на подовото няма да е по хладна при по-дебела изолация. Както твърдяхте, въпреки големия опит, който имате.

Хърсов, не се коментира, понеже не се променя нищо, което да попречи на топлоотдаването нагоре, към помещението- коефицент и съпротивление. Променяме Т на топлоносител, променя се Т на повърхността.
Коментират се промените надолу, които ти през цялото време не вкарваш в уравнението.