нед авг 25, 2019 11:07 pmТрифон П.Трифонов написа: Люска, да пишеш на зима как върви газомера!Разбира се, че ще пиша! Ще пиша и как вървят нещата още при първата сметка след монтиране и пускане на новият котел! Е, тя ще е нереална, защото до момента вече седмица не ползвам газ, а електрически бойлер за банята и кухнята, но - ще напиша!!!
И аз ши са отчитам нейде, само да ма прекарат, че съм да надупил и даже платил съм си, ма още не е свързана тръбата.
Най - вълнуващия въпрос зимно време.
LazarGanev
- "Велик майстор"
1687 мнения в "Проблем при отопление на газ"
liusien
- специалист
- Мнения: 266
ESPACE
- майстор
- Мнения: 3321
нед авг 25, 2019 9:24 pmТрифон П.Трифонов написа: Работа на номинал, когато е мраз, а мразът е седмица- две през сезона. През останалото време, модулация в горната, ефективна половина от капацитета...Къде го прочете това нещо, че котлите работят с най добро КПД в "в горната, ефективна половина от капацитета"? Това не е вярно, точно обратното. Потърси в нета, пълно е графики на зависимостта мощност/КПД при кондензните котли. Това беше валидно при конвенционалните.
Трифон П.Трифонов
- майстор
- Мнения: 17162
пон авг 26, 2019 7:56 amESPACE написа:Леле, образованието продължава.нед авг 25, 2019 9:24 pmТрифон П.Трифонов написа: Работа на номинал, когато е мраз, а мразът е седмица- две през сезона. През останалото време, модулация в горната, ефективна половина от капацитета...Къде го прочете това нещо, че котлите работят с най добро КПД в "в горната, ефективна половина от капацитета"? Това не е вярно, точно обратното. Потърси в нета, пълно е графики на зависимостта мощност/КПД при кондензните котли. Това беше валидно при конвенционалните.
Това значи, че при кондензните котли, преоразмеряването не е проблем?
Например, 24 киловатов котел ще работи по ефективно от 14 кв., отоплявайки жилище 60-80 квадратни метра?
Мислех, че е важно само да работи в кондензен режим и на ниска температура, което ще рече- правилно сметна радиаторна площ.
ESPACE
- майстор
- Мнения: 3321
Сам се убеди. Кондензните котли най-ефективно работят при минимална мощност и ниска температура на водата. Разликите не са големи, че да изпадаме в маниакални крайности, но ги има.
https://www.google.com/search?newwindow ... p83Xj_9DM:
https://www.google.com/search?newwindow ... p83Xj_9DM:
пон авг 26, 2019 8:03 amТрифон П.Трифонов написа: Това значи, че при кондензните котли, преоразмеряването не е проблем?.Ами всъщност няма еднозначен отговор. На теория най-ефективно ше работи този от двата, който работи около минималната си мощност. Разликите обаче ще са малки.За мен никога не е била проблем горната граница при кондензните, даже е плюс при двуконтурните.
Например, 24 киловатов котел ще работи по ефективно от 14 кв., отоплявайки жилище 60-80 квадратни метра?
Трифон П.Трифонов
- майстор
- Мнения: 17162
пон авг 26, 2019 8:11 amESPACE написа: Сам се убеди. Кондензните котли най-ефективно работят при минимална мощност и ниска температура на водата.Понеже бързо се образовам, но тук явно нямаше голяма нужда;
Ами всъщност няма еднозначен отговор. На теория най-ефективно ше работи този от двата, който работи около минималната си мощност. Разликите обаче ще са малки.За мен никога не е била проблем горната граница при кондензните, даже е плюс при двуконтурните.
-кондензните котли са максимално ефективни при минимална входна температура на водата. Това е най важно.
-работната крива, на кондензните котли, където те запазват висока ефективност е между 25% и 60% натоварване. Това е по маловажното, като особено след 60%, към максимална мощност, спада е малък, ок 2%, а около минималната кривата е стръмно надолу.
Пример;
14 киловатов котел е максимално ефективен между 3,5 и 8,4 киловата. От там нагоре, ефективността пада с ок.2%. Пренебрежимо малко, предвид работният режим в който ще се ползва най често.
24 киловатов котел- ..............между 6 и 14,4 киловата. Нагоре няма да посочвам, но надолу набутвацията е осезаемо по голяма от колкото на малкият котел.
Извод;
14 киловатов котел е по удачният избор за жилища до 100-120 квадратни метра. С уговорката, че става въпрос за едноконтурен котел.
ЕспейСър, уважавам знанията ти, но тук се доверявам на информацията в нета, както и на диаграмите, които ми посочи с линк.
Прикачен файл:
Typical-Seasonal-LTHW-boiler-efficiencies-at-part-load-CIBSE-2005.png (28.63 KиБ) Видяна 1390 пъти
Висока минимална мощност, модулация 3 към 1 някъде.
ESPACE
- майстор
- Мнения: 3321
Не мисля да споря за очевидни неща. Ето по акуратно разграфени графики, едната в КПД, другата в ефективност, така че всеки сам да си прави изводите, аз моите съм си ги направил. По графиката, която ти си дал излиза че ако един кондензен котел е натоварен с 10% от номиналната си мощност, то той работи с ефективност 85%. Всъщност сега видях че това е графика за някаква сезонна ефективност.
ariation-of-condensing-boiler-efficiency-with-the-load-and-the-return-temperature.png (16.5 KиБ) Видяна 1369 пъти
Прикачен файл:
ariation-of-condensing-boiler-efficiency-with-the-load-and-the-return-temperature.png (16.5 KиБ) Видяна 1369 пъти
andy_forresite
- майстор
- Мнения: 3139
Не знам за какво ви е тази минимална мощност, освен ако няма да се топли една стая и нещо по бойлера. Икономията идва от горене към 1 час последвано от дълъг период на задържане на топлината.
Ефективността на дискутираните котли започва от там, където свършва тази при котлите на твърдо гориво (и пелети). Дали е 2% под над... все е висока из целия диапазон. Дватриесе лева на отопл сезон.
Ефективността на дискутираните котли започва от там, където свършва тази при котлите на твърдо гориво (и пелети). Дали е 2% под над... все е висока из целия диапазон. Дватриесе лева на отопл сезон.
ESPACE
- майстор
- Мнения: 3321
пон авг 26, 2019 10:23 amandy_forresite написа: Не знам за какво ви е тази минимална мощност, освен ако няма да се топли една стая и нещо по бойлера. Икономията идва от горене към 1 час последвано от дълъг период на задържане на топлината.Абсолютно съм съгласен, просто исках да уточня че кондензните не работят с най-добро КПД при макс. мощност, както повечето хора си мислят.
Трифон П.Трифонов
- майстор
- Мнения: 17162
Еспасе, прав си, не отричам.
Просто, в 80% от сезона котлите работят в средата и на минимална.
Благофаря, за инфото, не го знаех това!
Знам, че не съм сгрешил.
Анди, тук идеята и големият плюс е, че може да работи на минимум, със сносна ефективност.
Просто, в 80% от сезона котлите работят в средата и на минимална.
Благофаря, за инфото, не го знаех това!
Знам, че не съм сгрешил.
Анди, тук идеята и големият плюс е, че може да работи на минимум, със сносна ефективност.
Последна промяна от Трифон П.Трифонов на пон авг 26, 2019 11:38 am, променено общо 1 път.
Тема "Проблем при отопление на газ" | Включи се в дискусията:
Сподели форума:
Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:
Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook:
Имаш нужда от подходящ професионалист за дома?
- Преустройство, ремонт и реновиране
- ↳ Вашите ремонти
- ↳ Кухня
- ↳ Баня
- ↳ Дневна
- ↳ Спалня
- ↳ Детска
- ↳ Градина
- ↳ Коридор
- ↳ Тераса и балкон
- Направи сам
- ↳ Направи сам
- ↳ Ремонтирай сам
- ↳ Къде е по-евтино?
- ↳ Дърводелство
- ↳ Ел. инструменти
- ↳ Металообработване
- ↳ Конкурс "Направи сам 2012"
- Строителство
- ↳ Всичко за вилата
- ↳ Къщи
- ↳ Саниране
- ↳ Хидроизолация
- ↳ Пасивни и нискоенергийни сгради
- Сухо строителство
- ↳ Окачени тавани
- ↳ Преградни стени и предстенни обшивки
- ↳ Сухи и повдигнати подове
- ↳ Декоративни елементи - колони, трегери, сводове и др.
- ↳ Всичко за гипскартона и гипсфазера
- Въпроси и Отговори
- ↳ Полезни съвети
- ↳ Автомобили
- ↳ Партньори
- ↳ Боядисване и Декориране
- ↳ Вентилация, климатици и термопомпи
- ↳ Водоснабдяване и канализация.
- ↳ Всичко за ремонта
- ↳ Електротехника
- ↳ Отопление
- ↳ Газификация
- ↳ Електроника и Схеми
- ↳ Газобетон
- ↳ От всичко по малко
- ↳ Компютри и периферия
- ↳ Уеб дизайн, PHP, MySQL, JavaScript, HTML..
- ↳ Мобилни устройства, GSM-и
- ↳ Нека се запознаем
- ↳ Recycle Bin
- Статии
- ↳ Практични решения
- ↳ Качване на снимки
- ↳ Какви статии искате?
- ↳ Готварство, туршии и зимнина
- ↳ Отмора и шеги
- ↳ От нищо нещо
- ↳ Не е за вярване
- ↳ Литература
- ↳ Връзки към Интересни сайтове
- Магазин
- ↳ Препоръки и Мнения за он-лайн магазина
- ↳ Крадeни инструменти !!!