Страница 93 от 136

Re: Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам

Публикувано: вт юни 05, 2018 3:18 pm
от Hursa
Описано ли е в темата как работи ТРВ и въздействието му върху процесите в системата? Не намирам някаква по подробна информация в нета.

Re: Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам

Публикувано: вт юни 05, 2018 5:28 pm
от шоп
Мога да го обясня просто с малко думи.

ТРВ то се грижи в компресора да не навлезе течен фреон. Това е смърт за компресора.

За целта то се грижи да има прегряване на фреоновите пари. В масовият случай около 5 градуса

Устроено е много просто: дюза и стержен. Командването на стержена става чрез неръждаема мембрана, която от своя страна се командва от термобалон, който е монтиран на изхода на изпарителя.

Просто и безотказно, чиста механика, която се задвижва от налягане променящо се от измененията в температурата.

За повече подробности, как се регулира и как се подбира дюзата спрямо мощността трябва спецовете да кажат :)
Има ТРВ с външно изтавняване, МОР и т.н.....

Re: Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам

Публикувано: вт юни 05, 2018 6:17 pm
от Hursa
Общо взето това го знам. Малко повече думи са нужни :)
шоп написа:
За целта то се грижи да има прегряване на фреоновите пари.
Мисля, че не само за това служи. Защото с увеличаване на температурата след испарителя, прегряването се увеличава, т. е. опасността от постъпване на течен фреон в компресора намалява. А ТРВ отваря увеличавайки разхода? Т. е. не е граничен регулатор. Как се изменят наляганията в полуконтурите с високо и ниско налягане.

Re: Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам

Публикувано: ср юни 06, 2018 6:22 am
от валкиса
ТРВто служи да поддържа изпарителя винаги пълен с фреон.Налягането се променя спрямо температурите на изпарение и кондензация.С него по точно се регулират температурите от капилярката.

Re: Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам

Публикувано: ср юни 06, 2018 10:36 am
от Hursa
Той (изпарителя) така или иначе е пълен с фреон :)
По скоро - температурите на кипене/кондензация се променят спрямо налягането. Коя "капилярка" - тази която свързва термобалона с пространството над мембраната - тя е свързващ елемент.

Re: Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам

Публикувано: ср юни 06, 2018 11:31 am
от Boyan
До тук и двете дефиниции са верни .
Тази на Шоп в случай , че работим с многокомпонентен газ като R407.
Когато температурата на прегряване се повиши , ТРВ реагира с повишаване на потока на фреона , което води до повишаване на плътността на газовите пари и от там връщане на прегряването до първоначалната му стойност .
При някои конструкции и до кипене , по-близо до изхода на изпарителя .

Има един жаргонен израз , който не е верен винаги , но е показателен :
„ТРВ намира най-подходящия режим на запълване на изпарителят“
Или дефиницията на Валкиса :
"ТРВто служи да поддържа изпарителя винаги пълен с фреон."
Тя е много добра , за фреони без "плъзгане" като R22 и R32 , при които максимален КОП се постига при липса на прегряване .
Валкиса има предвид , че система с ТРВ е много по адаптивна от система с капилярка .

Може да се даде и по-обща дефиниция :
Функцията на ТРВ е да адаптира системата към промените в работните условия , посредством регулиране на потока на фреона .

Re: Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам

Публикувано: ср юни 06, 2018 11:49 am
от Hursa
ср юни 06, 2018 6:22 amвалкиса написа:
С него по точно се регулират температурите от капилярката.
Разбирам, това е сравнение на система изградена с ТРВ и система с "капилярка".
Boyan написа:
Когато температурата на прегряване се повиши , ТРВ реагира с повишаване на потока на фреона , което води до повишаване на плътността на газовите пари и от там връщане на прегряването до първоначалната му стойност .
При някои конструкции и до кипене , по-близо до изхода на изпарителя .

Има един жаргонен израз , който не е верен винаги , но е показателен :
„ТРВ намира най-подходящия режим на запълване на изпарителят“
Или дефиницията на Валкиса :
"ТРВто служи да поддържа изпарителя винаги пълен с фреон."
Тя е много добра , за фреони без "плъзгане" като R22 и R32 , при които максимален КОП се постига при липса на прегряване.

Може да се даде и по-обща дефиниция :
Функцията на ТРВ е да адаптира системата към промените в работните условия , посредством регулиране на потока на фреона .
Т. е. повишава, подобрява ефективното използване на изпарителя, до колкото разбирам. (Адаптира системата към измененията на топлинния поток постъпващ към изпарителя.) (пс поне аз така го разбирам)
Не се ли постига максимален КОП при липса на прегряване? А прегряването - е защитна мярка - предпазваща компресора? (Намаляваща възможността за увличане от парния поток на фреона на капки фреон след изпарителя.) Поне така го разбирах.

Re: Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам

Публикувано: ср юни 06, 2018 12:16 pm
от валкиса
Защитата на компресора от течен фреон е малко пресилена ,какво точно се пази не виждам .Много колеги помнят КС и Зорите и Илките цялите в лед и с здрави клапани.Компресорите се трошат от много други фактори ,фреона им е най малкият проблем.Бояне за фреоните които преплъзват има ТРВ та с МОП.

Re: Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам

Публикувано: ср юни 06, 2018 12:22 pm
от Boyan
ср юни 06, 2018 11:49 amHursa написа:
Т. е. повишава, подобрява ефективното използване на изпарителя, до колкото разбирам. (Адаптира системата към измененията на топлинния поток постъпващ към изпарителя.) (пс поне аз така го разбирам)
Не се ли постига максимален КОП при липса на прегряване? А прегряването - е защитна мярка - предпазваща компресора? (Намаляваща възможността за увличане от парния поток на фреона на капки фреон след изпарителя.) Поне така го разбирах.
Точно !
Винаги е удоволствие да ти отговарям , защото задаваш много точни въпроси !
Дълго време се е смятало , че термодинамиката е затворен дял от физиката . Че няма какво повече да се открие .
Оказва се , че не е точно така и го доказват Едвинг и Гоше , като изследват кога КОП е максимален за различни хладилни агенти .
В тяхна чест е наречен "Критерий на Едвинг-Гоше " и според него за фреони с глайдинг (плъзгане) , максимален КОП се постига със прегряване а за фреони без плъзгане - без прегряване .
Да припомня за хората , които не са чели цялата тема , че плъзгане имаме , когато линията на енталпията на изпарителят не е хоризонтална . Или с прости думи : Когато температурата на кипене се променя по протежение на изпарителя .

Re: Термопомпи Вода-Вода - всеки може да си направи сам

Публикувано: ср юни 06, 2018 12:27 pm
от Hursa
ср юни 06, 2018 12:16 pmвалкиса написа:
Защитата на компресора от течен фреон е малко пресилена ,какво точно се пази не виждам .
И аз не виждах с какво може да навреди неголямата влажност (с неголямо съдържание на капки фреон) на някой типове компресори (поне до колкото ги знам). Но тогава ми се губи смисъла на прегряването.