• 1
  • 2
Най - вълнуващия въпрос зимно време.
Здравейте,

предстои ми строеж на къща и се чудя кой е оптималния вариант за отопление и вентилация.

Относно за вентилацията, обмислям вариант за изграждане на вентилационна система.
С цел намаляване на топлинните загуби (и обратното), разбрах че е добре да има рекуператор.

Обаче, не ми е много ясно може ли да се направи вентилационната система с "пасивен" рекуператор.
Т.е. такъв, който не подгрява/охлажда въздуха. И съответно, до каква степен ще бъде ефективен.
Знам че има възможност за подгряване/охлаждане на входящия въздух, но доколкото схващам, за целта е добре системата да работи с термопомпа.
Ако се ползва подгряване на въздуха от рекуператор с реотани, предполагам че няма да е особено изгодно от гледна точка на сметки за ток.

Идеята ми е, че ако изградя отоплителна система например с пелетен котел, няма как да се ползва за затопляне на входящият въздух.
А пък да плащам допълнително за подгряване на въздуха, ми се струва излишно.

Та, чуденката ми е, има ли вариант при който да се ползва "пасивен" рекуператор, като не работи през целия ден. Стига ми да може няколко пъти на ден да "объръща въздуха". По пътя на логиката, ако не работи постоянно ще се намалят топлинните загуби.
От друга страна, колкото неефикасен да е рекуператора без подгряване, би трябвало да е за предпочитане от гледна точка на топлинни загуби, пред отваряне на прозорците за проветрение.

Относно отоплението, все още не знам кой ще е най-оптималния вариант.
Знам че всеки един начин на отопление си има плюсове и минуси.

Едно от нещата които ме навежда на мисълта за пелетен котел, е това че доколкото разбрах, отоплението с термопомпа не позволява да се ползват радиатори.
Вкъщи не харесваме климатици, заради течението и шума.
Подовото отопление е готино, но не знам доколко е добре да си нагрява човек краката постоянно няколко месеца в годината.
Все още никой от семейството няма разширени вени, а не искам и да имаме :)
Иначе за в баните, при всички положения мисля да вкарам по една тръба в пода.

Разбрах че термопомпените системи са различни видове, и доколкото схванах, най-оптимални са тези които ползват вода/сондаж.
Има и вариант с "директно изпарение", който ми изглежда добър.
Един приятел ми го препоръча, но така и не разбрах защо :)
Предполагам че защото не се влияе от температурата на въздуха (като някои модели термопомпи) и не е необходим сондаж.

Като цяло, май основния недостатък при термопомпите е цената за изграждане на системата.
От друга страна, като се замисля и системата с пелетен котел и радиатори, няма да излезе "без пари", така че ....

Не знам дали разсъжденията ми за отоплението и вентилацията са правилни.
Ще съм благодарен на информация и насоки по темата!
Доста въпроси си задал - изчиствай представите си една по една. Примерно рекуператорът е добра идея, но съвсем не е без пари, не знам кой ти е казал, че обезателно трябва да е свързан с термо-помпа или нагреватели. Не знам и кой ти е казал, че термо-помпата не се ползва с радиатори. За разширените вени изобщо няма да коментирам, но ако искаш можеш да прочетеш за мускулната атрофия и дали тя има връзка с топлите крака.
До голяма степен си изясних концепцията за отоплението и се спрях на варианта с термопомпа с директно изпарение (с вкопани тръби).

По отношение на вентилацията обаче не успях да си избистря нещата.
Знам че рекуператора не е съвсем без пари, то ако беше, нямаше да се чудя толкова :)

Не знам до каква степен би бил ефективен рекуператор, без допълнително подгряване на въздуха при ниски температури.
Предполагам, че за да е максимално ефективен без подгряване, ще трябва топлообменника да е с много голяма площ.
Чудя си и друго, дали няма да се завъди живот в него по някое време и какви мерки се взимат против това.

Не ми е ясно какъв трябва да е подхода към вентилацията в случай че е без рекуператор и как точно трябва да работи и да се ползва.
От това което четох по темата за рекуператорите, разбрах че идеята е въздуха да се движи бавно, за да няма течение.
Това означава че за да "върши работа" вентилацията, трябва да работи почти постоянно.
Ако топлозагубите са ниски не е проблем.
Но при условие че няма рекуператор, как трябва да се подходи към вентилацията?
Един приятел ми обясняваше че трябва да бъде само изходяща системата, но това не ми се струва много удачно.

За съжаление не познавам професионалист, който да ми каже как са нещата наистина, а от консултации с търговци/фирми не виждам голям смисъл.
От консултации с търговци/фирми има смисъл, както и от приказките тук - един ще каже едно, друг ще каже друго, а ти ще имаш база за сглобяване на пъзела.
Вентилацията си е цяла наука и не очаквай някой в детайли да те запознае с всички тънкости. Правилно изчислената вентилация трябва да обменя въздуха в дадено помещение с определени параметри според предназначението на помещението - примерно по един начин се вентилира баня, по друг спалня. В същото време тази обмяна трябва да става така, че да не я чувстваш/усещаш т.е. да няма течение - сам знаеш, че и в най-горещите летни дни можеш да настинеш от течение. Рекуператорът е топлообменник т.е. вътре имаш множество ламели където непременно ще се задържат прах, влага, микроби и всякакви други мизерии - обмисли варианта цената за поддръжка и профилактика дали няма да обезсмисли икономията. Като добавиш към поддръжката и профилактиката и цената на тока за принудителната вентилация може да се окаже, че си назад с икономията, а за избиване на инвестицията не може и да се говори.
Не съвсем на последно място ще спомена, че едно калпаво изпълнение може да ти докара такива главоболия, че да се замислиш защо изобщо си си помислял за подобна гимнастика.
Знам че вентлиацията е свързана с изчисления и за да върши работа, всичко трябва да е проектирано правилно.
Имам нагледен пример за лошо изчислена вентилация в кухнята на ресторанта на един приятел.

Далеч съм от мисълта, че някой на две-на три ще може да ми обясни всичките тънкости.
Желанието ми е, по-скоро да разбера какъв е оптималният вариант за централна вентилация (особено без рекуператор).
Т.е. как трябва да се изгради инсталацията(вход/изход или например само изход), как се "настройва" дебита за отделните помещения, как се ползва (постоянно, от време на време и т.н.) Ей такива неща :)

Основната ми цел е с вентилацията е да постигна по-приятна и здравословна среда за живот.
Ако се окаже че вентилацията с рекуператор излиза прекалено скъпо и ще дишаме "боклуци", мисля че няма смисъл.
Въздуха на мястото е чудесен и ще е тъпо да го "цапам" излишно, а нищо не ми пречи да си отварям прозорците.

Ако пък от централна вентилация без рекуператор няма голям смисъл, още по-добре - изобщо няма да се занимавам :)

Ще направя вентилация само където трябва, а в последствие ако искам мога да си монтирам "стайни" рекуператори.
Хем ще излезе по-ефтино хем разправиите ще са по-малко и шанса за грешки ще е по-малък.
Според мен, като се говори за рекуперация на въздуха, трябва да се има преди всичко предвид, че основното, което тя дава е комфорт на сравнително предвидима цена. Цената е цената на инсталацията и нейният монтаж + разходите за нейното функциониране - филтри и ел. енергия за вентилаторите.
При рекуперацията част от топлината, която изхвърляме заедно със замърсения въздух служи да затопли свежия въздух, който вкарваме. Този свеж въздух не може да бъде с исканата от нас температура (ние искаме стайна температура), но има температура, която се доближава повече до стайната, отколкото до външната.
Вентилацията с рекуперация също е вентилация. При вентилацията без рекуперация мисля, че е ясно.
vrangelov написа: Вентилацията с рекуперация също е вентилация. При вентилацията без рекуперация мисля, че е ясно.


Е на мен точно това не ми е ясно :)

По една и съща схема ли се изгражда инсталацията, в единия и в другия случай ?
Как и колко се ползва и т.н.

Ясно че за ползването нещата са относителни, но предполагам че може да се даде ориентировъчен отговор.
Най-малкото след като има изчисления, нещата не са самоцелни или колкото да излиза един въздух.

Например, ако е препоръчително да се сменя въздуха по веднъж на ден, може да се изчисли колко време ще е необходимо.
Но както писах и по-горе, просто не ми е ясно какви са препоръките за ползване и работа на вентилацията.

Например, като човек се къпе, в банята се пълни с пара и влага.
Работата на вентилацията за това помещение би трябвало да е свързана с връщането на нормалните "параметри" на помещението (да е сухо и да няма влага във въздуха). След като това се случи, не виждам смисъл да се върти излишно въздуха, особено ако няма топлообмен между този който влиза и този който излиза.
В тоя ред на мисли, как би трябвало да функционира "обикновената" вентилация за спалнята или дневната ?

Може на някой да му се сторят тъпи въпросите, но какво да се прави като не знам :)
Принципно вентилацията е за заведения и офиси в този смисъл, който се монтира.
Има си софтуер с който изчисляват размери и дебити.
Рекуператора най-общо се добавя към системата, може и без него. Най-общо въздуха, който излиза затопля този, който постъпва. Ако го няма ще си влиза студен.
Нормално битово, един климатик Ururu Sarara може да свърши цялата работа за помещението. Има и проблеми с вентилацията.
За кухня си има други норми.
Правилно, термопомпа не е за радиатори. 40 градуса вода няма да стоплят кой знае какво. Но за вентилаторни конвектори е идеална.
mkocev написа:
vrangelov написа: Вентилацията с рекуперация също е вентилация. При вентилацията без рекуперация мисля, че е ясно.


Е на мен точно това не ми е ясно :)

По една и съща схема ли се изгражда инсталацията, в единия и в другия случай ?
Как и колко се ползва и т.н.

Ясно че за ползването нещата са относителни, но предполагам че може да се даде ориентировъчен отговор.
Най-малкото след като има изчисления, нещата не са самоцелни или колкото да излиза един въздух.

Например, ако е препоръчително да се сменя въздуха по веднъж на ден, може да се изчисли колко време ще е необходимо.
Но както писах и по-горе, просто не ми е ясно какви са препоръките за ползване и работа на вентилацията.

Например, като човек се къпе, в банята се пълни с пара и влага.
Работата на вентилацията за това помещение би трябвало да е свързана с връщането на нормалните "параметри" на помещението (да е сухо и да няма влага във въздуха). След като това се случи, не виждам смисъл да се върти излишно въздуха, особено ако няма топлообмен между този който влиза и този който излиза.
В тоя ред на мисли, как би трябвало да функционира "обикновената" вентилация за спалнята или дневната ?

Може на някой да му се сторят тъпи въпросите, но какво да се прави като не знам :)

Няма защо да я спираш тази вентилация. Нали затова я слагаш, да работи. Ако искаш свеж въздух на порции, отварянето на прозорците е по-добър вариант.


Малко са го напудрили това клипче, но предполагам ще добиеш представа.
Ако правилно разбирам въпроса ти - няма как само да вкарваш или само да изкарваш въздух. За твоя случай не бих се занимавал с вентилация на цялото жилище, бих инвестирал в качествена вентилация на санитарни възли и кухня, а останалото ще проветрявам през прозорците.
  • 1
  • 2

Включи се в дискусията:

 Отговори   Нова тема Абонирай се

Сподели темата:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook:

Имаш нужда от подходящ професионалист за дома?

Върни се в “Отопление”