Котел или камина? 73 мнения

[JohnSmith]

Мисля си:
Мога да варирам с три параметъра, според прочетеното дотук.

- Време за работа на шнека
- продължителност на цикъла
- обороти на вентилатора(%)

Въпрос:
Има ли критични стойности на тези параметри и какви са те, от какво зависят.
Ясно, че трябва да сложа везната и да експериментирам... и все пак...
пример:
Софтуера ми дава възможност да определям времето за работа на шнека(Тшнек)
със стъпка 1/10 от секундата.
Каква е минималната гранична стойност имаща някакъв смисъл -
2сек., 2.5 сек. ?

Предполагам, че останалите параметри също се извеждат експериментално, но и те трябва да имат
някакви смислени гранични стойности?

[andy_forresite]

Минималната гранична стойност се получава от комбинацията време работа шнек + време пауза, при която количеството подадени пелети е под 1 кг.
При теб първа и втора са много близки - втора ти е с 20% по-мощна от първа. Или 1,2 пъти. Трета е 1,89 пъти по-мощна от първа и 1,56 пъти по-мощна от втора.
Опитай с време шнек 2 сек. и пауза 45 сек. за първа. Това ще намали подаването с около 50% в сравнение със сега. Другите ги запазваш, а ако искаш да пробваш нещо друго, тогава можеш да направиш:
Втора - 3,8 работа и 44 с. пауза
Трета - 6,0 работа и 44 с. пауза

Въздухът остава както е.
18,5 kw консуматори и постигнати 54° в системата за мен е добър КПД. Считай че имаш Отопление.

[JohnSmith]

Благодаря, колега.
Мислех да пробвам с по-малка стъпка, но щом е възможно ще опитам направо с 2сек. работа на шнека
за мощност Р1 - това ще ми спести време и лутане.

За уийкенда ще си отида и ще мога да поекспериментирам, тъкмо ще пусна и везната, да видя кое как е. ))

[JohnSmith]

Така, да докладвам:
За 5min. работа на шнека ~ 2800гр. или ~ 33,5kg/h

Промених параметрите както следва:
Р1=6.7КВ
работа шнек 2сек., цикъл 45 сек
Рподд.=6.1КВ
работа шнек 2сек., цикъл 49 сек.

Реултат:

При преминаване от Р2>Р1 работи 8-10мин., температурата спада от 56/54*С
и отново модулира в Р2 за 20-ина минути, до достигане на 56*С, като цикъла се повтаря многократно.

Имах притеснения как ще работи със занижените параметри, но всичко е О'К - работи стабилно,
няма видима промяна в цвета на пламъка.

Обаче... разхода пак е 2 - 2.1кг/ч.

При предишния експеримент условията бяха прибл. същите, но сега силният вятър
и неизолираният втори етаж влошават показателите.

Пак при експеримент1 системата беше в равновесие при 11КВ и поддържаше 54*С.
С новите промени няма никакъв напредък, даже има известен "назадък". ;)


От тези наблюдения стигам до следните въпроси:

1. Ако понижа зададената температура на котела от 60 на напр. 55*С
как това ще промени работата на системата?
2. Или трябва да се проммени dT, което в случая е 10-5-0 и с какви стойности да е тя?

[andy_forresite]

Моето мнение е че няма настройки , с които да намалиш разхода. Стремежът да виждаш power 1 на дисплея също няма смисъл. Сега е студено и първа не смогва. Системата избира втора мощност, на което му казват модулация и след това пак първа.... И тн. Модулация не е да стои на една мощност. На дисплея на някой бурнит и подобни, може да пише МОДУЛАЦИЯ или MODULAT, докато стои на една мощност сковано.
Ако искаш да не ти "модулира" (кой го въведе тва) увеличи първа. Но след седмица ще се затопли и ще отива в изчакване. Мен това мн ме нерви. По-добре да гори, няма какво да ми чака. Нищо не спестявам с изчакване. Поне ограничава нарастването на температурата, друго хубаво не забелязвам.
Също това 6 квч изчакване/поддържане за мен не е редно. В момента няма значение, тъй като не се стига до него. Направи го 4-4,5.
Задай 60-64 и намали праговете на 7/4/0 примерно.

[JohnSmith]

Поддържащата я промених просто, за да има някаква разлика от 1-ва.
Утре ще пробвам и с тези стойности, да видим кое как е.

Вторият етаж се явява голям товар в случая - до другия сезон ще изолирам цялата къща,
тогава вече ще е друго.
Но явно без стайния термостат няма как да се постигне смислена икономия при тези условия.
Добре, че е той - за един месец вече се е изплатил.

[JohnSmith]

Предвид лошото време реших да не правя нови промени днес.
Все пак трябва да имам сходни условия, за да получа що годе коректен резултат.
Но без да променям вчерашните настройки ми прави впечатление следното:
при включен стаен термостат горелката работи около 70 мин на Р3 и Р2, а после прецапва набързо
за 5-10 мин през Р1 и вече минава на поддържане.
Мисля си: ще поизчакам до утре,
ще сверя разхода с тези настройки и евентуално ще коригирам първа.

[Трифон П.Трифонов]

Браво, много правилно.

[JohnSmith]

Продължение:

Наложи се все пак да направя известни корекции:
Първо - коригирах стойността за производителност на шнека с измерената от мен.
Това веднага се отрази на останалите параметри - вдигнаха се с ~ 10%, включително и разхода за деня.
Ето хистограмите за работата на системата с новите настройки.
За жалост сайта на Натурела пази данни само за 30дни, дните от пускането на системата на 9.12 до 27.12 се губят.
Затова пък всичко се преизчисли автоматично:

Прикачен файл:

27.12 30.12 2017.PNG (73.76 KиБ) Видяна 1599 пъти

Прикачен файл:

Прикачен файл:

28.01 - 31.01.2018.PNG (77.25 KиБ) Видяна 1599 пъти

Мисля, че това е съвсем реалният разход, засечено по оставащите чували с пелети.

Поради промяната на параметъра на капацитета на шнека, реалните стойности на мощностите също се завишиха,
затова ги коригирах така"

Р3=19.2 КВ
Р2=13.2 КВ
Р1=11.2КВ
PS=7.0КВ

Последните 20-ина дни работи с тези занижени стойности, от хистограмите се вижда, че дори в най-студеното време
разходът не превишава 30кг/ден като термостатът включва на всеки час.

Това, което разбирам дотук е:

Каквито и промени да правя в мощността, енергията необходима за загряване на системата и достигане
на зададената температура зависи само от температурата навън т.е от топлозагубите.
Чудя се все пак, ако азвиша малко Р2, дали няма да удължи времето на работа на мощност Р1,
през която минава само за минута и влиза в съспенд?
Това едва ли ще намали разхода обаче като цяло?
Без добра изолация и без стаен термостат към този момент няма как да намаля разхода,
освен ако изолирам втория етаж, тръбите в котелното и сложа термоглави и клапа на изхода на димните газове,
за да не изстива толкова много котела и да се налага по-дълго подгряване.
Още едно перо - понеже ме е страх да не замръзне водата във външно разположените тръби
още преди Нова година пуснах помпата в постоянен режим.
Вероятно ако я оставя да включва по температура това също би снижили малко разхода.

Как мислите - правилни ли са разсъжденията ми и какво бихте ме посъветвали,
да оптимизирам като настройки и доработки за вбъдеще?

[Трифон П.Трифонов]

Не бих те съветвал нищо повече. Откриваш своята си ''топла вода'', докато вървиш в провилната посока. Така мисля.