Локално парно на газ - от 0 до 100 506 мнения

[sokolov.91]

Оффф, само проблеми, се належащи и се пред нас!!!
Туй му е интересното на живота. На човек понякога му трябва мотивация, а тя винаги идва с някаква промяна.
Млад си, здрав...дерзай!

До година живи и здрави. Първо да се оправим с бумащината.
Ще има и тема за къщата, но още е рано.

[Slavcho77]

Пускам тази тема като един вид сбит преразказ на ето тази: viewtopic.php?f=10&t=59228

Общо взето решението да си направя парно на газ го взех тази година средата на Януари. Преди да стигна до това решение сигурно над 2 години четох теми в този и в други форуми относно газови котли и отоплителни инсталации. След като най-накрая реших, че съм поне малко образован реших да пристъпя от теоритичната част към практическата.
Обадих се на местна фирма, която се занимава с газови инсталации да дойдат да обсъдим от къде да започнем. Човекът, който представляваше въпросната фирма ми доведе проектант, който направи газовия проект и след това го занесе на надзорник, който го подпечата. Донесоха ми една папка с документи, която + скица на имота занесохме в газовото дружество и подадохме молба за присъединяване.
След няколко дни хората от газовото дружество дойдоха и прекопаха улицата за да ми докарат газ до оградата. През това време ние пък прекопахме градината и положихме тръбата от оградата до котела (27 метра канал дълбок 80см. и широк 30см.). След още няколко дни от газовото дружество докараха и кутията, в която седи газомера и самия газомер. Монтираха кутията на оградата и присъединиха тяхната тръба към газомера. Това стана до към средата на Април месец.
След това се свързах с една Софийска фирма (Тератерм) да си поръчам котел от тях.
Избрах си котел BOSCH Condens 2500W WBC 24-1 DE23 + управление за него CR-100.
Направиха ми оферта хората от Тератерм и след няколко дни дойдоха и монтираха котела на стената и пробиха дупка за димоотвода. Понеже нямах изградена отоплителна инсталация се разбрахме като съм готов да им звънна да дойдат и да го запалят и нстроят.
След като котела вече беше на стената се обадих на човека от местната фирма за газови инсталации да дойде да захрани котела с газ. Той дойде и присъедини пластмасовата тръба към газомера, а от другата страна от вън и сложи месингов преход и мина от пластмасова тръба на медна. С медната тръба влезе до котела. Сложи кран и мека връзка за газ. Надуха системата с компресор до 6 бара и изчакаха 10 минути. След това пуснаха газ по трасето и премериха на всички връзки за течове на газ със специален газдетектор.
След като всичко мина добре се разбрахме да дойде надзорник да подпише още документи, с които да подпишем договор с газовото дружество.
Аз през това време си работих по отоплителната инсталация. Точно бях приключил и ми звъннаха, че надзорника ще дойде до няколко дни. Дойде въпросния ден и надзора мина. Даде ми още документи, с които отидохме в газовото дружество и подписахме договор. След час минаха хора от дружеството и официално ми пуснаха газ от газомера.
На следващия ден звъннах във фирмата, от която купих котела и се разбрахме за ден да дойдат да го палят.
Дойде и този ден. Дойдоха хората запалиха котела. Вкараха му настройки. Настроиха и стайния терморегулатор, подписаха гаранциите на котела и регулатора и си отидоха.
Това е по отношение на газифицирането.
Сега малко подробности за отоплителната част:
Изпълних отоплителната система като колекторен тип. От всеки радиатор тръгват 2 тръби 25-ца ПП-Р със стъклофибри и отиват до котела.
Имам общо 5 радиатора, 4 от които са панелни и един 10 алуминиеви глидера на 600мм. Панелните радиатори са с размери 2200мм. х 500мм.; 2200мм. х 600мм.; 2300мм. х 600мм. и 3000мм. х 600мм.
Закарах вцички радиатори до котела със отделни тръби като обединих два по два с 32-ка ПП-Р и един диретно.
В банята смених стария бойлер с нов ето такъв https://tesy.bg/produkti/elektricheski- ... 0-b11-tsrp
Серпентината на бойлера и нея я опроводих до котела с 25-ца ПП-Р със стъклофибри.
Инсталацията я напълних на 1.5 бара на студено, а разширителния съд на котела го напомпахме на 1.4 бара на празен котел. Помпата в котела я оставиха на втора модулираща степен.
Терморегулатора го сложих в най-голямата и най-студената стая. На радиатора в същата стая сложих на топлата вода обикновен радиаторен кран. На радиатора в банята също сложих радиаторен кран. На другите 3 радиатора сложих термоглави на Honeywell и HERZ.
И така от няколко дни ползвам на котела в летен режим само за бойлера. Мога да кажа, че съм изключително доволен от работата на котела и мощността на серпентината на бойлера. Направил съм заданието на топлата вода 45 градуса. Когато влезе някой да се къпе котела пали когато водата стане на 33, 34 градуса. Температурата продължава да пада още известно време до към 28 градуса, задържа така минута, две и започва да се покачва докато все още къпещия се къпе. Според зависи това колко време се къпе дадения човек котела може дори и да стопли водата до зададеното от мен. Ако ли пък човека е по-бърз с къпането докато се подсуши и излезе от банята котела вече е загрял водата до заданието. Искам да кажа, че термо сензора е забит под средата на бойлера и за това говоря за такива малки градуси. При 45 градуса задание реално през душа потича топла вода поне на 55 градуса. В никакъв случай докато човек се къпе не усеща вода по-студена от 45 градуса.
С две думи искам да обобщя, че котела влиза в проточен режим въпреки, че е едноконтурен с бойлер със серпентина. Работи както работи двуконтурен котел с тази разлика, че не се пали постоянно и дебита на топлата вода много по-голям.
Разхода за газ за 6 дни е под 5 кубика. Като се къпем 5 човека всеки ден и се мият и съдове да ръка.
Много съм доволен от работата на котела.
Много съм благодарен и на всички хора, които ми даваха съвети и насоки директно и индиректно, защото само заради тях се наех и успях да си направя сам парното.
Ето линк към албум със снимки от различни етапи от изграждането на парното http://www.img-share.eu/albums/view_album/534589
Ако имате въпроси пишете.
Благодаря на всички за помощта!

[ninori]

Здравейте ние сега вкарваме газ и искам да попитам тъй като сме объркани.Хората от дружеството ни посъветваха да сменим тръбите на вече изградена инсталация с по големи ф32 и ф 25.Човека който дойде да я смени е изумен защо трябва да се слагат по големи.Инсталацията ни беше за котел на дърва.Моля за съвет да ги сменим или не и защо!Майстора ми казва че ако сменим тръбите количеството вода ще е по голямо и ще иска по голям разход на газ,а от дружеството казват точно обратно.

[LazarGanev]

Майстора за тръбите ли дойде да сменя или акъл да дава?

[sokolov.91]

Очаквам като излезе фактурата ми за Август цената за кубик газ да е около 5лв. За Юли беше 3лв. След приетото увеличение от 60% за Август ще дойде 4.80лв за кубик. От както приеха увеличението ма 11-ти Август спрях котела и си пуснах бойлера на ток.
Цената на тока е съответно 25 стотинки на дневна тарифа и 16 стотинки на нощна тарифа за 1 киловатчас.
По фактура от газовото дружество ми дават обявена калоричност на 1 кубик газ малко над 10 киловата. Тоест за 4.80лв от кубик газ получавам 10 киловата енергия. До тук сметката е ясна. 48 стотинки за киловат от газ и 25 /16 стотинки за киловат от ток.
Купих един стар електрически котел Дакон 18KW трифазен. Обаче аз нямам трифазен ток и се наложи да преправя малко окабеляването на нагревателите. Реално са 3 големи нагреватела по 6 киловата и във всеки от големите нагреватели има по 3 малки по 2 киловата. Трите големи се захранват през 3 трифазни контактора. На лицевия панел има 2 копчета за втора и трета степен на мощност на котела. Демек трите големи нагреватела работят на 3 фази без нула, сврързани са на звезда вътрешните малки нагреватели. Когато пуснеш котела той тръгва на 6 киловата (първа степен, първи контактор и 1 от големите нагреватели). Ако не ти стигат тези 6 киловата щракваш копчето за втора степен и се пускат още 6 киловата (втория контактор и втория голям нагревател). Ако пак не достига мощност пускаш и третата степен от третото копче и така става 18 киловата. Сега аз на 1 фаза не мога да захраня котела с 18 киловата, а и не са ми нужни толкова. Направих го на първа и втора степен по 6 киловата и на трета да добавя още 2. Демек максимум 14киловата като мога да го пускам на 6, 8, 12 и 14 киловата като си играя с комбинациите. Закачих електрическия котел котел успоредно на газовия и ги отделих един от друг с кранове. До тук добре, но дори да ползвам електрическия котел на 10 киловата пак ще си натоварвам партидата до краен предел. 10 киловата котел + 2 бойлера по 3 киловата + 2 перални + 2 готварски печки... И дори не е нужно да се засекат всички тия работи заедно за да стигна предела на партидата от 12 киловата. А ще се случва да работят тези уреди заедно доста често. А 10 киловата от котела ще ми стигат за отопление до около -5, -7 градуса външна температура. Което не е много обещаващо.
За това реших да видя как седят нещата с още една алтернатива - пропанбутан от бензиностанцията.
В момента пропанбутана на бензиностанцията е 1.20лв/л. Да речем че имам 1 бутилка от 10кг. Тя събира поти 18литра пропанбутан. 18 литра по 1.20лв са 21.60лв. Пропанбутана го дават като калоричност 13.9 киловата на килограм, по реално го смятам 13.5. та излиза, че за 21.60лв получавам 135 киловата или иначе казано за 16 стотинки получавам 1 киловат енергия. Излиза добра сметка. Отделно звънях във фирмата,от която купих газовия котел (BOSCH CONDENS 2500W 24KW) за да ги питам какво трябва да се направи котела да работи на бутилки пропанбутан. Казаха ми, че моя котел специално не се нуждае от други дюзи за горелката, а само се сменява типа на газ от менюто и се настройва сместа с газ анализатор. Това ще ми струва 85лв. Другото, което е, че от една бутилка не мога да захранвам котела, защото от голямото потребление на газ бутилката ще обледенява много. Трябва да са 3, 4 бутилки свързани в паралел и е хубаво да са не 10 килограмови, а 40. Трябва да се свържат бутилките с колектор с редуцил вентили и тн. Има такива колектори продават се. Звънях на топливо газ да видя там какво ще кажат относно бутилките. Те казаха че за 1 бутилка искат депозит от 210лв. За 4 840лв. Те пълнят бутилките с пропанбутан на килограм не на литър и ми дават цена от 3.57лв на килограм пропанбутан. Обаждам се предишния ден, на следващия идват взимат ми празните 4 бутилки и ми дават нови 4 пълни. Това е добре, ама цената от 3.57лв на килограм пропанбутан не ми харесва. Има една бензиностанция до нас, където зареждат пропанбутан в бутилки на везна на килограм, там цената е 2.50лв на килограм. По-добре е, но пак не много. А така аз ще трябва да мъкна бутилките да ги зареждат. И това по мои сметки ще се налага 2 пъти в месеца ако имам 4 бутилки от 40кг.
Около 400 кубика газ изразходен имам за миналата зима Декемри и Януари. Това по груба сметка би ми струвало по 2000лв на месец на природен газ при цена 5лв за кубик в момента. На ток сметката ще е около 900лв ако смятам само на дневна тарифа. Ако сметна смесено 2/3 от денонощието дневна и 1/3 нощна сметката за ток отива на около 880лв.
Ако смятам на пропанбутан в бутилки зареден от мен на литър, а не на килограм излиза около 680лв.
Да, знам, че по закон сините бутилки за пропанбутан не се зареждат на литър. Знам, че и доста бензиностанции отказват да ги зареждат на литър. Знам,че е опасно да си напълня гаража с бутилки, дето нито някой ги следи на колко години са нито нищо. Знам всичко това, но и знам че 2000лв за отопление срещу 680лв е голяма разлика и си струва човек да се замисли.
Реално на ток е с 200лв по-скъпо и при положение, че имаш стабилна мрежа и трифазен ток не си заслужава да мъкнеш бутилки 2 пъти в месеца и да се чудиш кога ще свършат и ще можеш ли да ги заредиш веднага.
Но и бутилките си имат своя плюс. Ползваш си котела на газ не си товариш инсталацията и не се чудиш дали като всеки втори тая зима ще мине на ток ще има стабилно и постоянно напрежение.
За това аз мисля да си оставя електрическия котел в бойна готовност и да действам по частта с бутилките.
Не агитирам никого към нищо. Просто тази информация, която споделих до тук не я видях никъде черно на бяло написана и реших да споделя каквото научих. Може би ще е полезно за някого.
Поздрави

[Трифон П.Трифонов]

Не става и цистерна да си инсталираш- проверих.
Иска 10 метра отстояние от жилищни сгради и разни технически комуникации.
Освен да си пиша къщата обор, кочина или курник.
Оп, сетих се! Пиша я кучкарник, че кучето живее вътре.

[шоп]

А 10 киловата от котела ще ми стигат за отопление до около -5, -7 градуса външна температура. Което не е много обещаващо.

Ти колко м2 отоплява, че имаш нужда от 240 киловата топлина за денонощие? Или имаш палат или имаш огромни топлозагуби.
На твое място не бих си причинил херния и опасност да се загазовам, а бих си платил за една трифазна партида до 45-50 киловата и ще се топля със 16 ст нощен ток.

[LazarGanev]

Соколов, сега ти погледнах радиаторите и системата, да си ги спомня. Ами ти си перфектен за термопомпа бе човек - имаш над 8кВт радиатори при 55*С за 65м2 жилище. Въобще не се занимавай с никакви бутилки, никакви ел. котли, нощни тарифи и не знам какво. Ако трябва тегли кредит, но слагай термопомпа и ще я избиеш за по-малко от една зима. Какви са тези 2000лв на месец, с ТП и с тези радиатори ще плащаш под 100лв на месец (при сегашни цени). Доскоро имах по 4000лв за 6кВт моноблок, сам ще си я подвържеш, няма фреонов монтаж. Ама свършиха, чакаме след 2-3 месеца . Но има други на подобни цени и малко по-скъпички, ама пак се избива бързо

[sokolov.91]

6 киловата термопомпа са ми крайно малко ако говорим за отдавани киловати, а не изхарчени. Отделно моноблок при мен няма как да стане поради ред причини. Пък и аз термопомпи по 16кв отдавана мощност под 8 9 хиляди не видях в нета. Тегава работа.
Ще опитам с бутилките ако не съм доволен ще изкарам трифазна партида и ще карам на реотани. Радиаторите с които разполагам са 2 по 10 глидера алуминиеви на 600мм, панелни всичките са тип 22 на 600мм. Един е 3 метра, 1 е 2.30м, 2 по 2.20. един 600 на 600мм. Един 1.40м и един 1.80м. тия радиатори греят моя етаж 55 квадрата и на наще новата къща 42 квадрата.
Намирам 4 бутилки от 27 литра, правя им колектор с общ редуцил към котела. Идват тия от сервиза да пренастроят боша на пропан бутан и по груби сметки максимум 2 пъти в месеца ще трябва да пълня бутилките. Ако не 3фазната партида, котела на тока на 18 киловата и така.

[LazarGanev]

В началото на темата пишеш за 65м2, после явно са станали 100м2, няма лошо. Ама как така 100м2 ще имат топлозагуби 18кВт не ми е ясно. Една изолирана къща с тази квадратура има топлозагуби 7-8кВт, неизолирана 10-12, ама за 18 не знам