Схема на свързване на две лампи с един дросел? 45 мнения

[8180]

hidrazin, fbr,
Първият поне знае, че силно му се доверявам.

Да, практически експерименти от някакъв зор, който вече не си спомням.
Конкретно: 56W дросел, серийно 36+18W пури. Стартерите вече не помня точно кои тръгнаха.
Ежедневно се палеше сутрин и светеше по цял ден няколко (4-6) месеца. В паралелен подобен експеримент имаше електронен дросел. Възможно е, всичко да е било заради цени.
"Стандартният вариант" с 2х18W и дросел 36W е нарисуван върху някои дросели.

Като "помисля малко", хипотезата ми на Вашия език, който вече позабравям:
1. Според мен, в запалено състояние, пурите се държат като високоволтови ценери - колкото по-дълга (мощна) на толкова по-високо напрежение. По спомени от експериментите.
2. Ако това е вярно (за ме е), номиналният ток през последователно свързаните пури е еднакъв, а различните мощности са получават от различните напрежения върху "ценерите".
В стандартните схеми, номиналният ток се осигурява от съответен дросел.

Не е задължително - експериментирал съм успешно и с различни, НО само с 2 бр. .........
Сумарната мощност трябва да е като на дросела приблизително...(заради тока)

С повече лампи, ще е по-голям зор да тръгне, но би могло...(докато изложеното е вярно).

Бих помислил за 2х36(40)W. (масовия стандартен случай)

Ако не греша, подобна е ситуацията с глимките и LED.
Вие сте на ход.

[fbr]

Сравнението с ценерите приемам за вярно. Но и ценерите имат минимален среден и максимален ток на стабилизация, т.е. опорното напрежение върху тях е номинално, когато тока през тях е в тези граници. Тогава трябва да приемем че, тока през цялата гама от мощности на луминисцентните лампи е еднакъв. Да си призная не съм се заглеждал в това.

[milev5]

Попаднах на тази схемичка, която е без стартер.
Тя е нещо като удвоител на напрежението.
Дали ще работи ако към се закачат 4 или повече лампи ?

[8180]

Тогава трябва да приемем че, тока през цялата гама от мощности на луминисцентните лампи е еднакъв. Да си призная не съм се заглеждал в това.

Ток на лампите май не съм срещал. Косвено може да се съди по данните за дроселите, ако се сравнят аналогични модели на една и съща фирма, като се отчете и cosФ, който е различен за различните мощности.
Моите упражнения са за 18, 36 и 58W. За малките не съм гледал, мерил и не мога твърдя.

milev5,
Постоянно модифицираш въпроса си.
Ето ти подобна, но различна схема - вместо обикновена крушка резистори:
http://www.constructor.bg/mk/lumi.htm
Както ще видиш, става и за повредени (с изгоряло отопление) пури.
Не е изключено да запалиш 2-3 лампи (сумарно ок. 20W) с нея.
ВНИМАВАЙ ПРИ ЕКСПЕРИМЕНТИТЕ - всичко е на 220V и боли!
Мисля, че може да те тресне и изключена.

[fbr]

По лампите надписан ток не съм виждал, но по дроселите определено има надписан, тъй като ми е правило впечатление, Ето тук има токовете през дроселите при различите видове мощности на лампите. Е, не може 0,155 А което е нормално за лампа 11 вата, да е нормално за лампа 40 Вата , върху дросела на която пише 0,43 А. Когато са свързани последователно две лампи с еднаква мощност, то тока през тях пада наполовина, и така мощността се запазва.

[hidrazin]

Преди много години съм правил тази схема(или подобна) за палене на изгорели ламби. По принцип бачка. Недостатък - упорито отказва да пали на студено. Това с 8-10 последователно свързани ламби на един дросел няма да стане.
За последователното свързване на ламби с различна мощност никога не съм се замислял пък и не се е налагало де. Все пак мощността на ламбата зависи и от тока през нея.

[8180]

Все пак мощността на ламбата зависи и от тока през нея.

Естествено, не мога да не съглася с горното за електрическата мощност, но нещо ми се губи.
При описания мой експеримент, не си спомням видима разлика в СВЕТЕНЕТО - двете лампи Филипс (54). Приел съм и споменах, че става нещо като при LED - в доста широки граници по ток, вероятно, няма видима промяна.
В моя експеримент, с дросел 58W за тока пише нещо над 0,6А. На големия дросел от fbr - 0,43А за 36W, но и за 18W - 2бр. ама последователно. Излиза, че ако съдим по надписите на дроселите, аз съм пускал през 18W пура 0,6А, с дросела на fbr - 0,43А. Вероятно на стандартен дросел 18W, ще прочетем нещо ок. 0,35А.

Да ме прощава питащия за отклонението, ама ако може да ми разтълкувате табличката на първия дросел (за малките пури) на fbr, че и там нещо ми се губи или съм забравил.
За различните токове (обратно на това, което си хортуваме - при по-малката, по-голям ток), мисля че ми е ясно - "комбиниран" дросел - някакво допустимо "претоварване" на по-малката лампа е логично.
Губи ми се променливия cosФ в доста широки граници за една и съща индуктивност.
За нито един от вариантите, показани по дроселите не мога да получа читаво число за мощността.

Горното е откровено ПИТАНЕ - вече не защитавам теза.

[hidrazin]

Ами за светенето предполагам няма как по-слабата да свети повече въпреки по-големия ток. Тези лампи излъчват UV светлина която от своя страна активира луминофора и той свети във видимия спектър. Според мен идва един момент когато се достига предела на производителност на луминофора и колкото и да го облъчваме с повече UV няма да свети повече. Пък и навярно помниш старите лум. лампи - мощността зависеше от дължината на лампата 20, 40 и 80 вата. Пък за "ценеровия" ефект си прав. Стартера пали тлеещия разряд при някъде 160 волата. Като запали лампата напрежението върху нея пада до около 13о волта по спомен и затова стартера престава да работи. Затова повече от две ламби последователно няма да работят.
А това че са различни мисля няма да им пречи толкова. За да работи голямата добре токът през по-малката ще по-голям. Това няма да я повреди незабавно а ще има по-големи температурни загуби (ще грее повече) и ще си имаш два източника на светлина. Единия предимно във видимия спектър а другия колкото във видимия, толкова и в UV диапазона поради причината че луминифора няма да може да "поеме" толкова UV. Доколко е полезно за очите преценявай сам. То и без това примерно 15-20% от UV фотоните не се преобразуват във видима светлина. Имаш там и един ефект на Стоукс:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stokes_shift
Ама да не задълбаваме толкова. Ако някой иска може да си пусне две различни последователно и да им мерне UV излъчването.

[8180]

Е, Хидразине,
Прати ме в "джаза".
Вярно, много задълбахме.
Аз, всъщност освен 2х36 серийно не съм ползвал друго, а за опасностите хич не съм подозирал.
Иначе за токовете стотици пъти - на пръсти за сечението на захранващия кабел: Сумарната мощност/220 и х2 заради cosФ - не ме е подвеждало. Компенсиращи кондензатори, по разбираеми причини няма. Рекламации за изгаснали лампи в едногодишна гаранция 2-3. Вярно тук-таме се е случвало да падат защити.

Излиза, че питащият, ако много държи да запали няколко лампи, по-добре се насочи към електронните схеми и то по-скоро "за спорта".

[fbr]

Лампата е с активен характер на товара, а дросела е с индуктивен характер. Свързани последователно, при ток по-голям от номиналния, магнитопровода на дросела се насища, и общия ток е с по-малка индуктивна съставна. При по-малък ток магнитопровода не се насища и индуктивната съставна е по-голяма в общия ток..