Направи си сам щоц генератор 28 мнения

[Virtuozo]

Значи искам да си направя високоволтов ударен генератор с помощта
на който да пускам импулси по повредени кабели положени в земята
с жила имащи пробив по между си и към земя. Целта е в мястото на
повредата да възникне искра,която да произведе краткотраен пукот
под земята,който аз да уловя и по този начин да определя мястото
на повредата.
Имам много въпроси,но преди да ги задам,ще кажа какво имам и
какво знам.
Разполагам с пълен комплект(бобини,микрофони,приемник) отлично
работещ и запазен универсален индикатор 81 018 (вижте линка)
http://www.radiomuseum.org/images/radio ... 495508.jpg
Уреда е производство на ГДР-ейския Роботрон и е професионален
приемник на индуктивни и акустични сигнали за локализиране на
кабелни повреди. С него лесно проследявам трасето на кабелите,
които са под напрежение и ток с честота 50HZ,но понеже нямам
вървящия към него трасиращ генератор Роботрон 81 027,който
излъчва в две честоти 1025Hz и 10Khz няма как да ползвам индикатора
при повредени кабели,нито да откривам къде е повредата им.
По тази причина временно съм загърбил индуктивния метод и съм се
насочил към акустичен и създаване на ударен генератор.
От ръководството на индикатора,зная че за да се улови сигнал от
искрата при мястото на повредата,влияние оказва почвата,дълбочината
на полагане на кабела и мощността на импулса,като минималното
изискване е тази мощност да е поне 200 джаула.Кабелите,които
евентоално ще гърмя ще са на дълбочина между 40-80 см и предполагам
200 джаула ще стигнат.Затова се сдобих с 200 кондензатора(виж линка)
http://media.snimka.bg/s1/4050/034343301.jpg?r=0
Както се вижда кондензаторите са по 50nF и U=10Kv. От тях смятам
да изработя батерия,като ги вържа всичките в паралел между две
метални плочи и получа общ капацитет 10MF.От формулата
А(дж)=C(MF).U(Кv)на квадрат /2 излиза че А=10.49/2=245 джаула.
Сметката показва че за да получа тази мощност от моите 10 микрофарада
които са константа понеже нямам повече кондензатори аз трябва да ги
зареждам до около 7 киловолта.И ето тук започват моите въпроси.

1)От написаното до тук виждате ли нещо,което греша като предположения
и поради това трябва да внеса корекции преди да продължа към въпрос 2?
2)С какъв ток,прав или променлив(50hz) да зареждам батерията и защо?
3)Допустимо ли е с предложения от вас по втори въпрос ток и напрежение
7 киловолта да се зареждат кондензатори с номинално напрежение 10 Kv?
Ако не е допустимо кажете защо? Ще има натрупване над 10 kv и ще
гръмнат или нещо подобно?И ако е така до колко волта е максимума с
който мога да зареждам кондензатори от този тип?
4) Смятам да зареждам кондензаторната батерия с два контактора,като
по този начин се образуват две вериги.Веднъж Траф-кондензатор за
зареждане,след което първия контактор се изключва и разделя трафа от
кондензатора и се включва втори контактор,който прави верига
кондензатор-повредено жило на обследвания кабел.Тук въпроса е може ли
да се ползват нормални контактори КВ-0 или други от този тип за ток
от 10 ампера и 380 волта на силовата верига,като ще позвам максимално
раздалечените пъпки (първа и последна) за да не прескача искра.Ако
според вас пъпките ще се заварят или пък ще прескача искра към
магнитопровода,какво предлагате да ползвам за скачване?
5)Директна връзка траф-кондензатор ли да ползвам за зареждане на
батерията или трябва да има последователно резистор за ограничаване
на тока и евентоално диод за изправянето му.И ако да какви по
стойност елементи да търся за конкретната батерия 10MF-10Kv?
6)Каква ще е големината на зарядния ток и какво да е минималното
сечение на проводника за високоволтовата намотка на трафа? А каква да
е мощността на самия траф? Сега имам един"О"образен с голямо разстояние
между намотките(първичната е на едното рамо а вторичната на другото).
ще демонтирам сегашната нисковолтова вторична и ще навия повишаваща,
мястото би трябвало да ми стигне(затова питам и за сечение на тела)
Иначе трафа е към 300 вата ще стигнат ли?
7)За да получа нужните 7киловолта нужно ли е изобщо да търся(правя)
траф с такова вторично напрежение или мога да ползвам примерно
някакъв готов от микровълнова печка(незнам те колко вадят) но да речем
че вади 1Kv,мога ли да го докарам до 7 с множител на напрежение от диоди
и кондензатори?Или неможе понеже волтовете ще са ОК,но тока ще е малък?
Изобщо тук съм в най-голямо неведение и приемам всякакви съвети понеже
тези 7 киловолта са много важни защото ако са по малко няма да уловя
искрата или ако станат повече ще гръмна кондензатори а може би и себе си.
Ако приемем,че до седми въпрос всичко е точно,нека кажем нещо и за
кондензаторите.Ясно е че такова едно ударно изпразване няма да им е по
вкуса но пък знам,че такива генератори но в по-голям мащаб производство
на Роботрон и качени на бусчета си дейстават и до днес,десетки години
след като са произведени.Та има ли трик за щадене на кондензаторите?
Някакви елементи по веригата,някаква честота на заряд и разряд в минута,
която небива да се надхвърля(смятам че 5-6 зареждания и изпразвания в
минута ще ми свършат работа).
9) Този въпрос го оставям отворен.Казвайте всичко,което съм забравил да
питам или ми убягва или греша,както по изпълнението тъй и по безопасноста
,но моля да не се получава битпазар,понеже темата виждате и без друго си
е цял ферман та не и трябват лафове "дейставай опържи се" или "щом искаш
да гръмнеш продължавай"! Верно е че въпросите ми са повече от отговорите,
верно е че групата ми по електробезопасност(3-та) не съответства на
заданието,но знам че кондензаторни батерии плющят и когато мислим че са
празни а в моя случай и от разстояние(смятам да я държа с електроди на
късо).Знам също,че 100 джаула са опасни за живота а аз търся 200,тъй че
нека наблегнем на полезните съвети и в интерес на истината притесненията
ми са повече да не гръмна батерията отколкото да не попадна под напрежение.
Надявам се че ще стане интересна тема,дали ще излезе нещо от този проект
времето ще покаже а време има проекта е в графата хоби а не задължение.

[fikata]

С две думи питаш как да си направиш сам кенотрон и кабелотърсачка?

[Virtuozo]

С две думи питаш как да си направиш сам кенотрон и кабелотърсачка?

Ами знам ли? И да и не. Казано по този начин звучи много общо и ако го бях формулирал така,определено нямаше да получа отговори. Ако кажем,че щоц-а е кенотрон а той всъщност си е нещо такова да.Що се отнася до кабелотърсачката,ако имаш предвид универсалния индикатор-НЕ. Него си го имам и е перфектен на 50 санта дълбочина кабел под напрежение ми пука тъпанчетата в слушалките. Не се сърдете,знам че основния постинг стана огромен,но трябваше да дам конкретна информация и да задам конкретни въпроси. Ако бях попитал просто,кажете ми как да си направя устройство за локализиране на кабелни повреди,навярно бих получил отговори в стил "Има ги готови по 30 лева в магазина,викат им кирки,тръгваш по кабела и отлично намират както трасето тъй и повредата"

[valentino76bs]

С две думи питаш как да си направиш сам кенотрон и кабелотърсачка?

"Има ги готови по 30 лева в магазина,викат им кирки,тръгваш по кабела и отлично намират както трасето тъй и повредата"

Абе кирки ама ако трасето е ехеееее...по добре друг да е с кирката Иначе ако може да се изпълни подобно чудо и да върши работа е чудесна идея .Последния път когато виках лаборатория точно за 5 минути намери къде късира кабела и 120 кинта ...no mercy.Интернет доставчиците слагали кабелни канали и направо завили рапидата в жилата но явно веднага не е станало поражение а след седмица взел да пада предпазителя.Като пуснаха кинетрона направо се разхвърчаха канали рапиди яко тряска супер нещо е ама цифра.

[БайТанас]

Наща лаборатория мисля че надуват кабели ниско напрежение максимум 6 киловолта за да не пробие изолацията и на друго място. Машината подава импулси през около пет шест секунди.

[lov]

То това освен че си е наука иска и познания но си е и занаят. Кой как и на колко се надуват си има предписания ама и те понякога не важат щото си отваряш работа.

А по някога и късмет. Едно трасе от 800 метра на 20kV ми взе здравето на мен и колегите преди години. Сигурно 20 пъти съм минал от там и накрая съвсем случайно седнах на едно пънче и успях да чуя тупането.

[ivanovbg]

....

Определено ще имаш проблеми с комутацията на високоволтова кондензаторната батерия. Много по лесно е на принципа на електронното тиристорно запалване за автомобил. Енергията се натрупва в нисковолтов кондензатор който в определения момент отдава енергията си на повишаващ трансформатор.
Така ще можеш и да регулираш изходното напрежение в зависимост от нуждите.

[Virtuozo]

Определено ще имаш проблеми с комутацията на високоволтова кондензаторната батерия. Много по лесно е на принципа на електронното тиристорно запалване за автомобил. Енергията се натрупва в нисковолтов кондензатор който в определения момент отдава енергията си на повишаващ трансформатор.
Така ще можеш и да регулираш изходното напрежение в зависимост от нуждите.

Колега Иванов,сигурно ще имам проблеми с комутацията,сигурно ще имам проблеми и с други неща и е възможно накрая да стигна до нерешими поне за мен проблеми и да не излезе нищо по причината, че познанията ми не са много големи и може нещо макар и лесно да ме препъне но! Тук има едно но. Това че някои работи са по-лесни не значи че могат да свършат работа. Аз нямам тук самоцел да постигна 7000 волта. Това напрежение е най лесната работа,авто бобини,каскади от телевизори,траф с много намотки и прочие обаче хората са казали 200 джаула енергия това е превод от ръководството на роботрон и там са дали формула в която има капацитет и напрежение. Знаете ги уазките на енергото и на ЖП-то то цялото бусче е тъпкано с някакви анджиклами и не става за нищо друго освен за търсене на повреди по кабелите.На мене ми е ясно че ако бе лесно всеки щеше да скалъпи нещо на 2 на 3 и всеки щеше да си има такава лаборатория.По някакво стечение на обстоятелствата станах собственик на универсален индикатор а от скоро и на кондензаторна батерия с капацитет 10 микрофарада на 10 000 волта-тази батерия ако я заредя до 10 000 волта ще може да отдаде енергия от 500 джаула и изобщо не се съмнявайте че с нея ще може да се открива мястото на повредата,това са го сметнали хора преди над 30 години и техниката им ежедневно открива кабелни повреди. Въпроса не е дали може да стане и дали може да работи то може да стане и може да работи в това съм убеден както съм убуден че си зная името и имам почти всичко което ми е нужно,големите проблеми са дали ще успея да го изпълня. Между другото имам един архаичен мултицет немски,който мери капацитет до 2 Мf и понеже кондензаторите ми в момента са на 5 отделни текстолитови плочи по 40 се сетих че мога да ги премеря да видя как са. Мултицета измерва капацитет като две от клемите се свързват към мрежата 220 волта а другите две към кондензатора и всичките плочи бяха по 2 Mf и после уж ги давах на късо ама като ги прибирах едната ме перна по пръстите та значи 2mf заредени до 220 волта перкат по пръстите айде сега колеги да ги съберемм и да ги направим до 10 mf и да ги заредим до 7000 волта па да видим що за пукот ще излезе

[ivanovbg]

Колега Virtuozo, нещо май не ме разбираш правилно. Не те спъвам, а ти казвам как се правят правилно нещата, но щом смяташ съвета ми за безполезен... Виждам и че нямаш много познания, иначе щеше да знаеш, че когато е по ниско напрежението просто ти трябва по голяма кондензаторна батерия за същия енергиен заряд, а трансформатора е това без което не можеш.
Едно съм сигурен. Поуките които ще извлечеш от ударите на ток от кондензаторите сега и за в бъдеще няма да са конструктивни и образователни, иначе телетата охранявани с електропастири щяха да са електроинжинери
Желая ти успех!

[Virtuozo]

Не съм останал с впечатлението че ме спъвате,нито съм казал,че мнението ви е безполезно! Да за пропуските си наистина сам казах Добре тогава незнам дали съм разбрал правилно,значи аз мислех траф-кондензатор а вие предлагате кондензатор-траф,при това положение какво да правя да зарежа тази батерия и да направя друга от електролити с около 100 000 микрофарада на 100 волта и да я изпразвам в първичната намотка на повишаващ траф,чиято вторична намотка да преобразува 100 те волта в 5-6 киловолта това ли е предложението и това ли е направено във фабричните устройства,които признавам си незнам как са изпълнени,но досега мислех че са с високоволтови кондензатори. За това че един заряд може да се постигне с по-ниско напрежение при по голям капацитет явно все пак зная понеже съм го цитирал във формулата от първи пост,проблема е че там напрежението е на квадрат та може би затова е по-лесно с високо.
П-П колега lov аз няма да превръщам това начинание в занаят иначе бих търсил готово устройство и на пазара ги има и нямаше да ползвам форум направи сам. Изобщо не ми минава през ума да прослушвам кабели с дължини от близо километър. Бих си ударил дупето у тавана от кеф ако открия късото на кабел с дължина 50 метра и сечение 3х2.5 mm2 заровен на 50 санта и захранващ помпата на бай Страхил от съседния парцел.За отплата на услугата бих взел кило домати поливани с вече работещата помпа и това ще ми се сторят най-вкусните домати,дори всъщност да не са нещо особенно
П-П 2 Специални поздрави за г-н Петков с който комуникирам на лични съобщения