• 1
  • 2
Всичко свързано с тоците ми е слабост, опитайте се да ме затрудните.
hidrazin - майстор
С какъв магнитопровод е тоя траф? Ако е Ш-обреазен е нормално.
И при сечение 26 квадрата трафа ти не е 450-500W а е към 650W.
И да, не само че уреда ги отчита тея 50-60W ами и ще ги плащаш ако стои включен. :-D
:partyman:
shadow__01 - майстор
hidrazin написа:
С какъв магнитопровод е тоя траф? Ако е Ш-обреазен е нормално.
И при сечение 26 квадрата трафа ти не е 450-500W а е към 650W.
И да, не само че уреда ги отчита тея 50-60W ами и ще ги плащаш ако стои включен. :-D
:partyman:
Да Ш-образен е. Утре ще кача снимки.
За мощността ползвам тази графика и няколко таблици за български трафове.
Прикачен файл:
trafo.png
trafo.png (21.36 KиБ) Видяна 744 пъти
Аааа няма да ги плащам. Нали повечето мощност е реактивна. Нали не се плащаше. Дайте да измислим нещо да мамим енергото, че много киловати стават при продължителна работа.
hidrazin - майстор
Гледай сега, точно е трудно да изчислиш каква мощност ще може да даде един траф.
Зависи от много неща и някои от тях често са незнайни - марка на стоманата, дебелина на ламелите ...
За масовия случай и бързо пресмятане "на око" с добра точност върши работа следното:
P=S² - където мощността е във ватове и сечението в квадратни сантиметри.
Ако магнитопровода не е Ш а П-образен полученото умножаваме по 0,8
Ако магнитопровода е вит (тороидален) умножаваме по 1,25
А тока ще го плащаш щото имаш магнитни загуби и загуби от топлина(нагряване) колкото и да е малко.
Реактивната няма да я плащаш. Ама и да я плащаш с тоя траф реактивната ти енергия е с "индуктивен" характер.
Та тогава цената за kVArh е 1 стотинка.
Виж ако бяха кондензатори и имаш капацитивен характер (генерираш в мрежата капацитивна енергия) цената е 11 стотинки на kVArh. :-D
:partyman:
P.S. Относно мощността - погледни някой китайски траф.
Там сигурно използват ламарина от космически проекти и свръхпроводници. :-D
Често при еднакви обявени мощности китайското трафче е два пъти по-малко от такова българско, руско...
DMN - майстор
shadow__01, как изчисли, че активната мощност на трафа на празен ход е 50 вата? Най вероятно по тази формула P=U.I, като си умножил тока по напрежението. Но тази формула е само за чисто активни товари, а трансформатора не е такъв. В този случай трябва да смяташ по тази формула P=U.I.cos(fi). Ти обаче няма с какво да измериш cos(fi) и в твоя случай правиш грешни изчисления. Активната мощност на трафа на празен ход със сигурност ще е по-малка от това, което си изчислил, колко е обаче не мога да ти кажа, защото не се знае колко е фактора на мощността cos(fi) в случая. Затова ти казах, че най-точно това става с ватметър, той измерва фактора на мощността и го прибавя към формулата. Нещо подобно на това:
https://www.google.bg/search?q=%D0%B2%D ... 66&bih=609
Иначе, ако те притеснява високата консумация на празен ход, може да измислиш някакъв начин, например да свържеш последователно на първичната намотка някакъв кондензатор(капацитета опитно го подбираш) или резистор, чрез който да намалиш консумацията на празен ход. Паралелно на кондензатора(резистора) свързваш реле, което да го шунтира когато трансформатора трябва вече да работи в режим на натоварване. Просто идея, дали ще стане не знам. Ти май си добре с електрониката, тъй че може и да измислиш нещо по-добро по въпроса- релето да се управлява с малко електроника :) . Явно се налага при теб трафа да е постоянно включен в мрежата, иначе тази гимнастика е излишна.
shadow__01 - майстор
P.S. Относно мощността - погледни някой китайски траф.
Там сигурно използват ламарина от космически проекти и свръхпроводници.
Често при еднакви обявени мощности китайското трафче е два пъти по-малко от такова българско, руско...
Най вероятно по тази формула P=U.I, като си умножил тока по напрежението. Но тази формула е само за чисто активни товари, а трансформатора не е такъв. В този случай трябва да смяташ по тази формула P=U.I.cos(fi)
Този прилича на китайски, но не съм сигурен. Никъде не пише нищо.
Да по тази формула го смятах, но взех косинуса за 0,8 и получих измисленото от мен 45-50W.
Ето и снимките:
http://www.4shared.com/download/B6yaVjV ... &lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/WS3BCb2 ... &lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/n6BVF6Q ... &lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/_cEmblc ... &lgfp=3000
http://www.4shared.com/download/mjE4dlT ... &lgfp=3000
А ето и токът на празен ход на произволно избран подобен мощен трансформатор (оригинален, испански).
http://www.4shared.com/download/aLqUQRA ... &lgfp=3000
Лампата на една от снимките е 42W халоген. Свети вероятно на 1/3 от мощността си. Може и по-малко да е.
Трафа засега не го използвам за нищо. Идеята е да се ползва за бъдещи проекти. Предвид голямата мощност е подходящ за почти всичко.
moimoimoi - майстор
След като си от бургас що не видиш електромера ти дали изкарва показание с номер 15.7.0 това е моментна активна мощност,изключваш всички уреди у вас и само трафа включваш и гледаш
shadow__01 - майстор
moimoimoi написа:
....
Не ми е толкова важно. Просто досега не бях измервал трафове на празен ход и затова се зачудих дали са нормални такива показания. Щом и другия траф показва подобен резултат значи е нормално. Извода е, че колкото по-голям е един трансформатор толкова са по-големи загубите му.
Нали казват, че трансформаторът има КПД 95%. Явно само някои.
Последна промяна от shadow__01 на пон фев 01, 2016 7:10 pm, променено общо 1 път.
hidrazin - майстор
Естествено че колкото е по-голям трафа толкова загубите му са по-големи.
Но птк от друга страна колкото е по-голям, толкова и КПД-то му е по-голямо.
Разбира се говорим за сравнение между еднакво добре направени трафове различващи се само по мощност.
:partyman:
iliya_i - майстор
shadow__01 написа:
Нали казват, че трансформаторът има КПД 95%. Явно само някои.
КПД 95 % - само при оптимален товар! Ти нали го мериш на празен ход? Какво полезно действие търсиш тогава?
pavelari - майстор
hidrazin написа:
С какъв магнитопровод е тоя траф? Ако е Ш-обреазен е нормално.
И при сечение 26 квадрата трафа ти не е 450-500W а е към 650W.
И да, не само че уреда ги отчита тея 50-60W ами и ще ги плащаш ако стои включен. :-D
:partyman:
До кога ше си биеме подсечки с тебе... Когато говорим за мощност на трансформатори, величината е VA a не W. Не ме питай защо.. Ти знаеш повече...
  • 1
  • 2

Тема "Въпрос за трансформатор" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: