Всичко свързано с тоците ми е слабост, опитайте се да ме затрудните.
nautilus33 написа:Благодаря на включилите се в темата :)
Както казах, ми се иска да се справя с колкото може по-голяма част от подмяната на инсталцията, но ако видя, че не мога, ще си извикам някой. Но, все си мисля, че поне с полагането на кабелите(изграждане на трасетата) ще се оправя, ако ми се обясни как става.
Наистина съм забравил да отбележа важни неща в скицата, а относно ключовете за осветлението, те ще са до врата. няма да има на други места. Таблото умишлено не го начертах, понеже не знам къде би трябвало да му е мястото, или по-точно къде е най-удачно да бъде.
Иначе със сигурност искам да сложа ДТЗ. Какво място(като квадратура) трябва да отделя в двора за набиването на кола за ДТЗ?
Отоплението ще е на парно, не на ток. А на втория етаж няма да има мощни консуматори, т.е. всико ще е до макс. 1Кв.

Дори за трасетата ще ти е необходим специалист най-малкото за да обсъдите предварително инсталацията и местата на разпределителните кутии и таблата с предпазителите.. Така че направо си търси специалист и се съветвай с него за всичко..
krasi92 написа:Мухал може ли да се обосновеш защо не би трябвало да се пуска 4 квадрата магистрала и разклонения 2,5 до контактите.

Не пазиш особено с 16А предпазител контакта. Но да се пускат разклонения от магистрала има някои предимства, обаче по такъв начин трудно разделяш кръгове и се налага да защитаваш с голям предпазител. Проблем, който не е проблем за 4мм2 кабел може да е проблем за 2.5мм2 кабел.
На първо време начертай трасетата и ги изкопай като предварително изключи старата инсталация и си направи едно временно захранване за удължители щото все пак ще ти трябва ток.Дупките за контактите,ключовете и разклонителните кутии ги разположи на еднакви височини-разклонителните на еднакви разстояния от тавана а другите от пода.Таблото в коридора май му е мястото.
а какво и е на старата инсталация?
колко е стара? с какви кабели е ?
nikolov333 написа:Krasi а ти как ще пазиш кабела и контактния излаз , който е гарантиран до 16А от включване на по-голям консуматор при предпазител 25А, ако в останалите контакти на този кръг няма включени консуматори.

Така и така може. Предпазителите имат биметална и електромагнитна защита. При токове на претоварване биметалната защита има толеранс за претоварване, за да няма много фалшиви сработвания. В зависимост от качеството на предпазителя като нищо може да се окаже, че си дърпаш 18А без проблем и предпазителят ще сработи евентуално и мудно. А пък контактите ги пишат 16А но на максимален товар си греят, а като остареят на 16А се палят.
Още нещо за четене.. http://napravisam.net/?p=12438
krasi92 написа:Мухал може ли да се обосновеш защо не би трябвало да се пуска 4 квадрата магистрала и разклонения 2,5 до контактите.Интересно ми е как 16 ампера контакти ги пазиш с бушон 16 ампера ако са повече от 2 на брой.Това със запояването още не съм го видял никъде по инсталациите така че ако не те затруднява може ли да качиш поне една снимка.Относно осветлението минимум на 2 кръга бих го направил.


Ти ако искаш си сложи 4мм2 магистрала и предпазител 32А за два контакта. Даже си направи цялата къща на един кръг с 63А предпазител, нали все пак имаш повече от 4 контакта, което прави над 60А. Иначе Николов ти е отговорил по-горе.
GalinBelos написа:Това е най-трудоемкият и скъп начин за направа на ел. инсталация , който за сметка на това няма никакви предимства пред евтиния мостовак положен в мазилка .
...Това защо ? Защото от поне 50 години се изпълнява така , и няма никакви проблеми ? Ако ще тръгваш с 2.5 от таблото , трябва да теглиш кабел от таблото до всеки контакт . Не ми се мисли какво табло трябва да монтираш после

Галин Белос, не се прави 4мм2 на 2.5мм2 не защото не може или не пестиш от излишни проводници, а защото трудно се отделят кръгове. Нима искаш като изгаси предпазителя да ти падне цялата магистрала и всичко на нея?
По въпроса с проводниците - ПВ-А1 с гофра не е неудачно. Гофрата е 20лв/100 метра. Проводниците са евтини. Хубавото е, че ако нещо стане, можеш да дръпнеш нов проводник. И да, аз съм дърпал проводници. Ако гофрата се замаже внимателно, без да се смачка се дърпат. Иначе не.
Иначе, ако няма да се правят промени, ПВ-А1 няма предимства пред мостовака. Но ако се повреди мостовака не можеш да го смениш без къртене.
Автора на темата да взема първо да си направи план къде какви мебели ще има. Така ще отпаднат 1/2 от контактите и ще види още толкова където ще му трябват. После да бистрим връзването.

П.П.
Навремето и аз правих спайка която да запоя отгоре. После открих ваго клемите. Товарил съм ги на 50А, от трифазен мотор на две фази за около минута докато падане 25А АП.
GalinBelos написа:
muhala написа:
Би ли се обосновал.

Ето основните грешни тези :
Може да си направиш защитно зануляване. Три проводна инсталация не означава непременно заземяване и ДТЗ.

Ако няма да слагаш ДТЗ , пусни си двупроводна инсталация . За какво ти е да плащаш 30% повече за кабели като нямаш ДТЗ ? Пари за майстор нямаме , но за безмислено пускане на допълнителни кабели има .

Предпочитам разделянето на PEN проводника да е на по-сигурно място в таблото, отколкото в конзолата на контакта.

GalinBelos написа:
muhala написа:Аз предпочетох ПВ-А1 в гофрета.

Това е най-трудоемкият и скъп начин за направа на ел. инсталация , който за сметка на това няма никакви предимства пред евтиния мостовак положен в мазилка . Това дето си го мислите че ще можете да смените кабела ако се повреди , е мания само на хора които никога не са теглили кабели през гофра .

Значи съм се прецакал с пари и време, а ? Само да ти кажа, че изтеглих 3х6мм2 от апартамента до главното таблото долу на партера през 20мм гофра.

GalinBelos написа:
muhala написа:Не прави изпълнения от сорта магистрала 4мм2, спусъци 2,5мм2 и предпазители по 20-25А

Това защо ? Защото от поне 50 години се изпълнява така , и няма никакви проблеми ? Ако ще тръгваш с 2.5 от таблото , трябва да теглиш кабел от таблото до всеки контакт . Не ми се мисли какво табло трябва да монтираш после . :rolleyes:

Нали каза, че не е добре да се дават повече пари за кабели ? За какво ти е 4мм2 кабел, като предпазителя е 16А ?


GalinBelos написа:
muhala написа: запой с тинол след това

Кабели в кутия не се запояват по две причини . Първата по-важната е че медта е много топлопроводима , и докато нагряваш краищата до необходимата температура , може да стопиш и компроментираш изолацията и 15-20 см. в стената , което няма как да видиш . Втората причина е по-прозаична , пробвай да добавиш нов контакт към кутия която преди това е била запоена . Ако толкова си нямаш вяра на спайките , ползвай ваго клеми , с тях няма какво да объркаш .


Ти с клеми ли си ? Кабелите не загряват ако ползваш 100W поялник и действаш бързо. Ето ти и снимки.

Прикачен файл:
IMG_20160206_182930.jpg
Прикачен файл:
IMG_20160206_181758.jpg
Прикачен файл:
IMG_20160206_145859.jpg
Прикачен файл:
IMG_20160206_182412.jpg
Благодаря ти за снимките но все пак не ми обясни защо не се пуска за магистрално 4 квадрата.По повод препратката на Николов се сещам че и Павката Попандов имаше едно предаване по телевизията и там обясняваше как се маисторят разни работи-много интересно беше.
Само да уточня, че лично аз никъде не съм споменавал, че не се слага магистрала 4мм2, защото не смятам, че такова сечение е необходимо, когато се защитава токов кръг за контактни излази с 16А предпазител, освен ако линията до консуматорите не е прекалено дълга, респективно с голям пад на напрежението защитена с максимум 16А АП.. Затова съм коментирал само предпазителя от 25А, който предлагаш. Бих искал да ми намериш поне един проект на електрическа инсталация, заверен от лицензиран проектант, който да е заложен с предложените от теб 25А предпазители..
Последна промяна от nikolov333 на пет фев 17, 2017 3:23 pm, променено общо 1 път.
Не пишете глупости! Не му препоръчвайте да я прави двупроводна! Трипроводната инсталация е по надеждна от двупроводната,при нея занулителният проводник не се намира под товар,през него протича ток при окъсяване на някой ел.уред,докато при двупроводната зануляването се взема от работната нула и рискът от прекъсването и е по голям и довежда до офазяване на ел.уредите! За това задължително се прави трипроводна! :partyman:
Щом имаш контакт в един кръг, то кръга трябва да се предпази с АП 16А. Това е максимума, който понася един контакт.
Няма смисъл да пускаш 4мм2 ако максималния ток е 16А.

Вече ако си "майстор" и си сложил 25А предпазител, защото имаш 5 контакта, тогава правиш някакви "магистрали" и т.н. Обаче, нито контакта нито "спусъка" от 2,5мм2 до контакта ще устискат.

krasi92 написа:Благодаря ти за снимките но все пак не ми обясни защо не се пуска за магистрално 4 квадрата.По повод препратката на Николов се сещам че и Павката Попандов имаше едно предаване по телевизията и там обясняваше как се маисторят разни работи-много интересно беше.
FM STEREO написа:Не пишете глупости! Не му препоръчвайте да я прави двупроводна! Трипроводната инсталация е по надеждна от двупроводната,при нея занулителният проводник не се намира под товар,през него протича ток при окъсяване на някой ел.уред,докато при двупроводната зануляването се взема от работната нула и рискът от прекъсването и е по голям и довежда до офазяване на ел.уредите! За това задължително се прави трипроводна! :partyman:


Това го обясни на
GalinBelos написа:Ако няма да слагаш ДТЗ , пусни си двупроводна инсталация . За какво ти е да плащаш 30% повече за кабели като нямаш ДТЗ ? Пари за майстор нямаме , но за безмислено пускане на допълнителни кабели има .

Много ме е страх от такива хора.
Или ще ти направи друпроводна инсталация или трипровродна с "истинско заземяване", разбирай някво жалко ТТ.

Включи се в дискусията:

 Отговори   Нова тема Абонирай се

Сподели темата:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook:

Имаш нужда от подходящ професионалист за дома?

Върни се в “Електротехника”