• 1
  • 46
  • 47
  • 48
  • 49
  • 50
  • 54
Всичко свързано с тоците ми е слабост, опитайте се да ме затрудните.
npelov написа:Ама не става бе човек. Нали ти казах че пробвах вече. Закачих един кабел с банан за фазата и след това опитах другия кабел с крокодил на земя (пина дето излиза) - пак задейства защитата. Затова реших че кабела до контактите е двоен и нула и земя са вързани заедно в контакта. Може и троен да е, а да са вързали само едното жило - не съм отварял. Може да го отворя да погледна, но шанса е малък. А в таблото не ми се бърка.

Да ли някой от кабелите които отиват да са корозирали и да дават "маса". Прозвъни си кабелите. Ако имаш обърнати кабели защитата ще сработи веднага когато включиш уреда в него. Ако обърнеш кабелите и пак става същото, значи проблемът е в кабелите.

Ако не си погледнал до сега какви са връзките в контакта... сърди се на себе си на мързела си.... чакаш с лъжичка да те хранят в устата
infomar написа:
npelov написа:Ама не става бе човек. Нали ти казах че пробвах вече. Закачих един кабел с банан за фазата и след това опитах другия кабел с крокодил на земя (пина дето излиза) - пак задейства защитата. Затова реших че кабела до контактите е двоен и нула и земя са вързани заедно в контакта. Може и троен да е, а да са вързали само едното жило - не съм отварял. Може да го отворя да погледна, но шанса е малък. А в таблото не ми се бърка.

Да ли някой от кабелите които отиват да са корозирали и да дават "маса". Прозвъни си кабелите. Ако имаш обърнати кабели защитата ще сработи веднага когато включиш уреда в него. Ако обърнеш кабелите и пак става същото, значи проблемът е в кабелите.

Ако не си погледнал до сега какви са връзките в контакта... сърди се на себе си на мързела си.... чакаш с лъжичка да те хранят в устата


Мерси за инфото, но вече се оправих. Викнах си човек и ми го свърза. Нямам навици на електротехник и реших, че не си заслужава да рискувам. Човека изобщо не го търси какво е. Развърза всичко, нареди кабелите, включи го и то тръгна. Сега като се замисля ако беше търсил щеше да отнеме повече време.
Само в таблото ли работи или пресвързва и контактите?
Аз случих с подобен загадъчен случай, но инсталацията бе мое дело. За бойлерно табло използах на Легранд, но винтовете на капака се оказаха къси, защото собственика в последствие реши да слага там ламперия и основата отстоеше към 3 см от повърхността на ламперията. Винтове с английската резба, докато намеря взех да се потя :lol:
При включване на лоста на Легранда дефектнотоковата защита отпада. Първо се усъмних във връзката с бойлера. Откачих го ДТЗ пак пада. Ами окъсени жила си помислих. Отворих Легранда гледам вътре всичко точ. Пробвам защита не пада. Свързах бойлера - работи. Затварям капака на Легранда и пльок защитата сработи.
Отварям Легранда гледам връзките точ , пробвам на отворено работи, на затворено не. А няма как да погледна вътре ко стаа като затегна капака :? Но локализирах проблема. С лупата открих явлението. Винтовете дълги и натискат нулевия проводник към металната основа, като с натягането пробиват изолацията и свързват нулата със защитата. Да ама като отворя кутията и от пружинния ефект проводника отдалечен от корпуса, а пробива на изолацията едва забележим и те така причината ме разкатава :lol:
Маката ми се прогони с тези ангелизки винтове :wallbash:
Въпрос към опитните.
Направил съм си пробна лампа от LED крушка 4 вата по данни. Събаря и ДТЗ-то към фаза и защита.
Но какво е бързодействието на изключване на ДТЗ. направи ми впечатление, че някои ДТЗ-та изключват без да светне крушката, а други след известно време като светне LED-а :?
Ами не съм от опитните, но ще изкажа предположение. Според мен това е на границата на изключване.
Съответно зависи от напрежението на мрежата и колко са разредени кондензаторите в импулсното на леда.
1115, отговорът ти е 100% точен.
kozl написа: бойлера.

Преди няколко години рових в едни жици. После шефа ми отишъл да довърши и като пуснал тока, ДТЗто пада. Много благословии съм отнесъл тогава, добре, че не съм бил там, докато ми е развързвал всичките кутии, щото сигурно и бой щях да ям.
В крайна сметка и той стигнал до бойлера, чисто нов бойлер. Захранващите жици влизат в една устер клема. Клемата стегната с винтче към корпуса, ама винтчето пренатегнато, скъсало пластмасата на клемата и опряло на нулевия проводник.
nikolov333 написа:Според Наредба 3:
Чл. 1789. За защита на токови кръгове, захранващи контактни излази за преносими електрически уреди, се предвижда автоматично изключване на захранването чрез защитен прекъсвач (ЗП).
Чл. 1796.(3) Като правило не се изисква поставянето на ЗП в линии, захранващи стационарни потребители и осветители, а също и в общи осветителни мрежи. (ЗП=ДТЗ)
Най-просто казано ДТЗ са предназначени да предпазват хора от токови удари от преносими консуматори, поради по-голямата вероятност от повреди в изолацията на проводниците, а при стационарните потребители, каквито са печките на твърда връзка, такива повреди са по-малко вероятни. В случая с фурната и поради вероятността от фалшиви сработвания. :idea:


Стигнах до таблото в кухнята - 8 позиции. В една друга тема обсъдихме какво има да се свързва в кухнята. Изключително много се двуомя дали да слагам ДТЗ на пералнята и на хладилника.

От една страна са стационарни консуматори и според наредбата ДТЗ не е задължителна. Мога да им резна кабелите и да ги вържа на твърда връзка. От друга страна това са домакински уреди с метални корпуси, често се използват и има вода в тях!
Това, което ме кара да си мисля, да не слагам ДТЗ е това, че и двете са с инверторни мотори. Предполагам, че ще защитата ще пада без особенна причина.
Николов ме посъветва да не слагам защита на хладилника поради опасност от размразяване и направо да го захраня през предпазител преди главния . :idea:

Масово на т.нар. "ново строителство" слагат по една ДТЗ обща за всички кръгове. И очевидно няма проблем.
vgeorgiev написа:
nikolov333 написа:Според Наредба 3:
Чл. 1789. За защита на токови кръгове, захранващи контактни излази за преносими електрически уреди, се предвижда автоматично изключване на захранването чрез защитен прекъсвач (ЗП).
Чл. 1796.(3) Като правило не се изисква поставянето на ЗП в линии, захранващи стационарни потребители и осветители, а също и в общи осветителни мрежи. (ЗП=ДТЗ)
Най-просто казано ДТЗ са предназначени да предпазват хора от токови удари от преносими консуматори, поради по-голямата вероятност от повреди в изолацията на проводниците, а при стационарните потребители, каквито са печките на твърда връзка, такива повреди са по-малко вероятни. В случая с фурната и поради вероятността от фалшиви сработвания. :idea:


Николов ме посъветва да не слагам защита на хладилника поради опасност от размразяване и направо да го захраня през предпазител преди главния . :idea: .
:?

На практика те е посъветвал на обраттно на това, което е цитирал и тълкувал. Не знам от кога взе да дава акъл по тема по която самия той разпитваше преди няколко месеца.
Слагай ДТЗ за всички линии освен за осветление, фурна и плот и то само ако си направил последните две на твърда връзка! Така е по правилата всичко друго е параноя - хладилника щял да се размрази, а не е ли по-добре да се размрази от колкото да убие някого?!?

Оставянето на фурната без ДТЗ е заради предполагаемо съвестно заземяване на корпуса посредством твърда връзка и осигуряването по този начин на защита на човека от поражение при допир до метални части които не са тоководещи в нормален режим на работа, а не щото можело да има фалшиви сработвания!

и още нещо - помисли, ако отрежеш щепсела на хладилника дали това няма да повлияе на гаранцията. Може сега да си със стар, но след края на ремонта като нищо ще си купиш нов и тогава какво - преработка на току що направената инсталация ли?
Хладилника е нов. Мисля, че има културен начин да се замени фабричния кабел с друг без щепсел.
Фурната и плота са на отделна линия и са с ДТЗ.

Както казах хладилника и пералнята са с инверторни мотори. Това предполага токоизправител, инпулсно захранване, честотен регулатор и т.н. Задължително ли е да използвам ДТЗ тип А. Имам АС.
Поне можеш да пробваш, ако не стане тогава ще търсиш да я сменяш.
Вече не пиша в комерсиалния форум, но заради mironcho-то ще направя изключение, като ще цитирам самия н-ЕГО..
Аз у нас съм си сложил ДТЗ на пералнята, но хладилника ми е без ДТЗ на дежурен предпазител преди главния.. :idea:
П.П.Между другото питай и emil679 ..той рядко пише във форума, но на ЛС помага.. =D> :partyman:
nikolov333, изобщо правиш ли разлика между ДТЗ и "комбинирана защита от под и пренапрежение", както пише в цитирания от тебе пост!
Май наистина е добре да спреш да се излагаш в темите свързани с ел.инсталации!
Правя аз правя, но и в двата случая хладилника ти ще е размразен бре mironcho-ууу...а и съвети от специалисти по размразяване на хладилници, не приемам.. :finga:
Извод: На чужд хладилник и един mirocho му стига.. :lol: :partyman:
... Когато доводите не стигат започват обиди и емотикони в червено...

nikolоv333 нали се сещаш, че с горното не ставаш по-прав и/или по-умен.

Извинявам се на питащия за горното, което не е по темата и не е към него.
Комплексарче.. добре, че ти си ни толкова "умен"..я по-добре вземи да се ориентираш кои консуматори са стационарни..http://sys.schneiderelectric.bg/forum/viewtopic.php?t=364 :rock:
П.П.До vgeorgiev. Хладилника задължително трябва да се изключва при почистването му, така че го имай пред вид..и гледай да не ти се налага да ползваш разклонители.. :wink: :partyman:
nikolov ти изобщо чел ли си това, което е написано в посочените от тебе връзки или само се кефиш да ръсиш мозък и почваш да обиждаш, когато те хванат и ти посочат нещо не съвсем наред???
Именно в първата връзка (пак форум) е даден точно съвета, който даваш в последния си пост. За какво спориш, това с какво се различава от написаното от мен по-напред??? С какво помагаш на питащия ?
Аман от форумно образовани специалисти :toimonster:

приключвам с тази тема
Алооооо... какво сте се раздръвчили посред нощ? какво толкова го мислите?
Те Швайзер електрик са го измислили. Ето малко за размисли и страсти.
Мое да извикате и "професор" Вучков да ви прави компания. :lol:

Прикачен файл:
ДТЗ а хладилник.jpg


:partyman:
Хвана ме..вярно е, че се кефя, но линка си е полезен, разбира се, когато се чете внимателно. :idea:
Ще цитирам най-важната извадка от него понеже представя проблемите, които има проектанта:
"И все пак, аз като проектант мога да знам къде какъв уред/консуматор ще има само на технологичен проект, докато в едно жилище в най-добрия случай знам къде са печката, хладилника и бойлера. И поради факта, че съм длъжен да спазя закона, но и собствените си виждания и знания за електро безопасността, като същевременно се съобразявам с техническите параметри на съвременната техника.
И така от една страна имам наредба, която твърдо ме задължава да поставям защитен прекъсвач (както са кръстили ДТЗ там) на всички подвижни консуматори, а обявява за ненужно поставянето на стационарни - като забележете не дефинира що е подвижен и що е стационарен консуматор. Т.е. задължава ме да използвам ДТЗ за защита на всички онези пластмасови електроуреди, с непроводим корпус, често с висок клас на защита, но да не използвам такава на мощни електроуреди, работещи с течности, разположени в агресивна среда, с метални корпуси.
От друга страна имам "стационарни" консуматори, които крещящо се нуждаят от защита срещу "дефектни" токове - всички нагревателни уреди базирани на закона на Джаул-Ленц, уреди работещи с течности в комбинация с нагреватели, двигатели , климатична техника и т.н. произведени КЪДЕ ЛИ НЕ.
Много от тези уреди си имат доста високи "естествени" токове на утечка в изправно техническо състояние..." :partyman:
Според мен при техническите проекти, когато е ясно, че съотвентия консуматор ще бъде свързан от специалист със съответното образование, може би е оправдано свързването без ДТЗ през предпазител, захранващ съответния токов кръг.
От друга страна, мисля че става въпрос за професионална техника, снабдена със съответните защите и индикации.
Когато става въпрос за домакински електроуреди, проектанта няма как да знае, дали аз ще включа хладилника на мястото на фуртата или керамичния плот.
От друга страна колко от хората закупили жилище от т.нар. ново строителство разполагат със схема на ел.инсталацията?
За периода 2014-2015 през ръцете ми минаха 3 жилища, две от които в София. Навсякъде се ориентирах по сечението на проводниците къде да сложа фурната и керамичния плот, защото само там имаще по 4 квадрата кабел, а както знаете този кабел не се вкарва лесно в контакт и затова ползвах твърда връзка.
Във всички жилища обаче имаше ДТЗ, дори в тристайния в София имаше две.
Та както се писа по-горе, за предпочитане е да загубиш 40-50 кг. замръзено месо, от колкото 5 кг. живо месо!
А като ти се свиди толкова месото си купи един UPS 2000 VA и включи хладилника през него. Все ще изкара хладилника 10-15 часа без ток.
Съгласен съм, но само ако успяваш да си замразиш месото, преди да се задейства защитата и редовно да контролираш задействствала ли е ДТЗ .. :-D
  • 1
  • 46
  • 47
  • 48
  • 49
  • 50
  • 54

Включи се в дискусията:

 Отговори   Нова тема Абонирай се

Сподели темата:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook:

Имаш нужда от подходящ професионалист за дома?

Върни се в “Електротехника”