Нужен ли е МППТ контролер 182 мнения

[hidrazin]

Даже не знам как ще спинкам тая кофти нощ!
Вероятно ще сънувам несъществуващи МРРТ...
Ми тъй де, ivanovbg закопа не само китайците а и ВСИЧКИ производители...
Направо ги навря в миша дупка...

[geocom]

Сега да публикувам малко по добра схемичка на контролера на напрежението (няма да го пиша МРРТ):

Прикачен файл:

MPPT.jpg (91.46 KиБ) Видяна 418 пъти

И ми дойде друга идея - вместо да използвам отделни панели за загряване на бойлер защо да не използвам излишната енергия от соларната ми система за загряване на бойлера. Блок схемата е следната:

Прикачен файл:

Untitled.PNG (11.6 KиБ) Видяна 418 пъти

А принципът на работа е следния - когато имам товар в къщата който е равен или по-голям от това което произвеждат панелите инвертора поддържа напрежението на панелите около МРРТ точката но когато товара е по-малък от това което произвеждат панелите тъй като е ограничен и не продавам напрежението на панелите започва да се покачва към Voc (в зависимост от товара). Тогава се включва моят контролер който е нагласен на няколко волта повече отколкото инвертора държи когато е натоварен при студено време и така да се каже излишната енергия отива за загряване на бойлер. Аз нямам батерия свързана към инвертора така че това се получава доста често при мен - ако има батерия излишна енергия ще се получи чак след като зареди батерията но и това е опция ако батерията не е голяма. Така да се каже това оползотворява енергията която иначе я губиш - все пак по груби сметки за загряването на бойлер 80 л. от 10 до 70 градуса са нужни 5.6 киловатчаса.

Сега очаквам едни "специалисти" да ме оплюят че нищо не разбирам, да кажат че това никога няма да работи защото те го забелязват от пръв поглед (не са нужни даже обяснения) ама предварително им казвам че някои по света вече са го направили и работи пък китайчетата продават подобен контролер но лошото е че е ограничен само до 80 волта на панелите (него го преправят).

[geocom]

Сега предварително да напиша че има ограничения с тази схема:
- напрежението на отворена верига на панелите не трябва да надвишава 230 волта че може да изгори нагревателя в бойлера или трябва да се направи ограничител на мощността или да се включат два нагревателя последователно - има възможност схемата да се развива.
- кондензаторите трябва да са съобразени с това напрежение
- за различните системи трябва да се подберат различни резистори на входа на компаратора.
- може да се организира изключване по температура с термистор или да се ползва терморелето на бойлера за сигнал да изключи схемата за да се предпазят контактите.

Варианти много стига да има желаещи да обсъждат схемата а не мен.

[brum]

Тоз LM327 кой ще го вкара в ШИМ режим? Или в линеен режим ще работи тоя "регулатор"?

[geocom]

Тоз LM327 кой ще го вкара в ШИМ режим? Или в линеен режим ще работи тоя "регулатор"?

Първо това не е LM327 а LM723. Второ няма да работи в линеен режим а ще е в импулсен защото компаратора има хистерезис макар и малък но изхода винаги е във включено или изключено състояние (компаратора просто е усилвател с голям коефициент на усилване и усилва разликата между напреженията на входовете (инвертиращ и неинвертиращ) - много малка разлика довежда до обръщане на състоянието му). Той сравнява опорното напрежение с напрежението на кондензаторите на входа. Панелите зареждат кондензаторите (но това отнема време) и когато напрежението превиши зададеното чрез тримера се включва транзистора при което напрежението започва да пада защото товарът (нагревателя) започва да ги разрежда (тече ток както от панелите така и от кондензатора) и като стане по-малко от зададеното транзисторът се изключва след което цикълът се повтаря. По същия начин схемата работи като регулатор на напрежение но на изхода - сега е променена да работи като регулатор на напрежение но на входа - може да видиш даташита им. Ако панелите успяват да поддържат напрежението върху входния кондензатор транзистора просто ще остане постоянно включен и за това работи по-добре с мощен нагревател. Схемата работи не точно в ШИМ режим защото честотата не е постоянна а се мени - тя зависи от товара, тока на панелите, кондензаторите и хистерезиса но е подобно - просто ключов режим.

Приеми я като регулатор на входното напрежение (върху кондензаторите) и съответно изходното напрежение на панелите което регулира чрез включване и изключване на товара но колкото по-голям е входния кондензатор толкова по ниска ще е честотата на превключване тъй като напрежението върху него ще се мени по-бавно. Ще поддържа напрежението на панелите (кондензаторите) в рамките на 1-2 волта разлика.

[brum]

Хммм, ако докара достатъчно висока честота на превключване може и да заработи на теория. Чакам експеримента и резултатите .

А колко мислиш, че ще му е на това switching frequency-то? Щото ако докара 50kHz може да си за МОСФЕТ...

[ivanovbg]

Сега предварително да напиша че има ограничения с тази схема:
- напрежението на отворена верига на панелите не трябва да надвишава 230 волта че може да изгори нагревателя в бойлера или трябва да се направи ограничител на мощността или да се включат два нагревателя последователно - има възможност схемата да се развива.
- кондензаторите трябва да са съобразени с това напрежение
- за различните системи трябва да се подберат различни резистори на входа на компаратора.
- може да се организира изключване по температура с термистор или да се ползва терморелето на бойлера за сигнал да изключи схемата за да се предпазят контактите.

Варианти много стига да има желаещи да обсъждат схемата а не мен.

Лепи и тествай. Принципно един панел на празен ход дава напрежение около 40в. Поне моите са така. 8 панела са 320в което ще рече че кондензаторите ще гръмнат ако нагревателя е изключен щот бойлера е вече загрял и панелите останат без товар.

Хистерезиса е много малко и честотата ще се качи доста, макар че ще е с коефициент 1:35

[geocom]

Хммм, ако докара достатъчно висока честота на превключване може и да заработи на теория. Чакам експеримента и резултатите .

А колко мислиш, че ще му е на това switching frequency-то? Щото ако докара 50kHz може да си за МОСФЕТ...

Защо да е висока честотата - тук няма дросели или трансформатори на които да намалявам размерите - аз даже търся по-ниска да намаля загубите от превключване - най лесно е като намалиш входните кондензатори и тя ще се вдигне ама загубите ще се увеличат много. Пък тя долу горе може да се изчисли. Един фарад кондензатор който се зарежда с един ампер ток за една секунда променя напрежението си с един волт. Та от тук може да се изчисли времето за зареждане на кондензатора с 1 волт например (зависи от хистерезиса) при най големия ампераж на панелите (при по-малък времето ще се увеличи и честотата ще падне. Времето на разреждане с 1 волт пък се изчислява като от тока който дърпа нагревателя се извади тока на панелите и с остатъка се разрежда кондензатора - тук с намаляване тока на панелите времето също намалява което пък увеличава честотата. Като ги събереш двете получаваш времето на една "вълна" и можеш да изчислиш честотата на превключване. Както казах той може да остане постоянно включен ако панелите успяват да поддържат напрежението или изобщо да не включи ако е много мрачно и не достигнат това напрежение. По мои изчисления ще е някъде между 1 и 20 килохерца. МОСФЕТ наистина е по-добър ама за ниски напрежения и високи честоти но пък управлението му е доста по капризно. Може и с МОСФЕТ да се направи ама аз имам IGBT (G4PC40W)

За експеримента чакам захранващия блок от китайчетата и ватметъра - нещо се бавят от декември ужким са в България. Ще го сравня даже и с инвертора който имам EASUN - ще закача тези панели към него.

[geocom]

Лепи и тествай. Принципно един панел на празен ход дава напрежение около 40в. Поне моите са така. 8 панела са 320в което ще рече че кондензаторите ще гръмнат ако нагревателя е изключен щот бойлера е вече загрял и панелите останат без товар.

Хистерезиса е много малко и честотата ще се качи доста, макар че ще е с коефициент 1:35

Моите са стари модели и напрежението на празен ход им е 32 волта - прав си че с 40 волтови ще гръмнат кондензаторите ама аз съм написал че трябва да се съобразят с напрежението на панелите може да са на 400 волта кондензаторите - пък и не е необходимо да са 8 панела. Общо взето за да работи добре трябва напрежението на панелите в работната точка разделено на съпротивлението на нагревателя и кабелите да дава максималния ток на панелите (идеалния случай).


Хистерезиса наистина е малък но както си написал ще е с коефициент - ако се получи много висока честота има начин да увелича хистерезиса с положителна обратна връзка от изхода на компаратора но целта е да се поддържа напрежението на входния кондензатор колкото се може по-точно (максимум 1-2 волта) - ще е нагаждане в началото но пък транзистора държи до 150 килохерца при твърдо превключване - имам доста от тях .

Та първо да подкарам контролера а след това ще са експерименти с него за излишната енергия от соларната система по другата схема.

[hidrazin]

... с 40 волтови ще гръмнат кондензаторите ама аз съм написал че трябва да се съобразят с напрежението на панелите може да са на 400 волта кондензаторите ...

При налични кондензатори на 250V могат да се свързват последователно.
Два такива последователно ще станат за 500V но и капацитета им ще падне наполовина.
Кондензатори могат да се изкормят от стари ATX захранвания но там масово в едно захранване са две бройки по 200V и с капацитет 330-470-680 UF
Но пък ще са почти без пари...