• 1
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
Всичко свързано с тоците ми е слабост, опитайте се да ме затрудните.

От какво зависи сечението на кабелите?

87%
От мощността на консуматора (двигател, печка, бойлер и т.н).
254
13%
От защитата (предпазител или автоматичен прекъсвач).
37

Общо гласове: 291

Hursa - майстор
вт сеп 01, 2020 12:48 ampeppone1 написа:
Когато съпротивлението на проводника е част от друго по-голямо съпротивление, то при увеличаване съпротивлението на кабела, т.е. дължината му и мощността отделена в него нараства дотогава докато двете съпротивления, това на кабела и консуматора се изравнят.
Май изповядвате собствена електротехника. "Удавянето" в многословие не ви аргументира. Възползвайте се от :)
пон авг 31, 2020 8:44 pmpeppone1 написа:
В коя и да е наука няма гледни точки, а закони и формули.
Може да се разпише изцяло, не само за метър от кабела. Реших, че е излишно, но явно не е.
Записваме за “печката” (консуматора) включена със 101 метра относително опънат кабел с две активни жила
Q=(I[101]^2)*(2*101*R/2)*τ
Q=101*S*(tп[101]-t0)* τ
U=(2*101*R/2)* I[101]+Rк* I[101]
Изразяваме I[101] и tп[101]
I[101]=U/(101*R+Rк)
tп[101]=((I[101]^2)*R)/S+t0
Записваме за “печката” (консуматора) включена с 2 метра от “същия” кабел
Q=(I[2]^2)*(2*2*R/2)*τ
Q=2*S*(tп[2]-t0)* τ
U=(2*2*R/2)* I[2]+Rк* I[2]
Изразяваме I[2] и tп[2]
I[2]=U/(2*R+Rк)
tп[2]=((I[2]^2)*R)/S+t0
Цифрите в квадратните скоби са само индекси към тока и осреднената повърхностна температура на кабелите. I[101] и tп[101] – тока и повърхностната температура на кабела при използване на 101 метра кабел за свързване. I[2] и tп[2] – тока и повърхностната температура на кабела при използване на 2 метра. Rк – “съпротивлението” на консуматора. R – съпротивлението на линеен метър от кабела.
Тъй като
I[2]> I[101]
Следователно
tп[2]>tп[101]
Може да не могат да се създадат абсолютно еднакви условия, но могат да са достатъчно близки за да се направи сравнението. А в случая, двуметровия ще е “по-неизпънат”, което само потвърждава изводите.
Нараства отделяната топлинна мощност в кабела, като цяло. Но се увеличава в същата пропорция и разсейваната топлинна мощност. А температурата зависи от баланса между двете.
gogo7777 - майстор
Много пишете и нищо не се разбира. :-D
Редовно заварявам през 100+ метра удължители. Винаги е през лятото и мога да ви заявя, че кабелите се загряват съвсем леко. Повече се загряват при връзките между удължителите, но няма проблеми. Кабелите са гумени, единия 4кв. и две макари по 50 метра със сечение 2,5мм.
Hursa - майстор
Когато са навити на макарата, особено ако са навити плътно, е по-различно :)
Но "анкетата" е била за включване на печка, бойлер, ел двигател (е и други). А рядко някой ще включва такива "прибори" чрез 100 метра кабел навит на макара. :)
gogo7777 - майстор
Не съм писал, че са навити на макара, а че удължителя е тип макара.
BLUEPUPIL - майстор
пон авг 31, 2020 8:47 pmiliya_i написа:
Всичко което казваш е вярно,
но при други условия и не е тема на този форум.
Там вече се иска специално образование.
Мъдри слова думаш и получаваш поздравления,
не си като hidrazin, да проявяваш скъпо струваща
на цялото общество агресия.

Затова се съгласявам, че при сравнително къси
кабели, характерни за сградните ел. инсталации
на малки постройки в това число и отклонението
от уличния електромер до таблото:
пон авг 31, 2020 8:47 pmiliya_i написа:
...., че във "Направи сам" сечението на кабелите
се определя от Ампеража (той е линейно зависим
и от мощността), специфичното съпротивление
(материала). Волтажа е даденост, а дължината
на кабела е без голямо значение....

Остана хидри да представи своите виждания за
„скинхедс“ ефекта по популярен като skin ефект.
пет авг 28, 2020 10:40 pmhidrazin написа:
Ама я дай повече за тоя скинхедс ефект...
:pal: :feuer: :popcorn:
peppone1
[
вт сеп 01, 2020 9:48 amHursa написа:
вт сеп 01, 2020 12:48 ampeppone1 написа:
Когато съпротивлението на проводника е част от друго по-голямо съпротивление, то при увеличаване съпротивлението на кабела, т.е. дължината му и мощността отделена в него нараства дотогава докато двете съпротивления, това на кабела и консуматора се изравнят.
Май изповядвате собствена електротехника. "Удавянето" в многословие не ви аргументира. Възползвайте се от :)
пон авг 31, 2020 8:44 pmpeppone1 написа:
В коя и да е наука няма гледни точки, а закони и формули.
Може да се разпише изцяло, не само за метър от кабела. Реших, че е излишно, но явно не е.
Записваме за “печката” (консуматора) включена със 101 метра относително опънат кабел с две активни жила
Q=(I[101]^2)*(2*101*R/2)*τ
Q=101*S*(tп[101]-t0)* τ
U=(2*101*R/2)* I[101]+Rк* I[101]
Изразяваме I[101] и tп[101]
I[101]=U/(101*R+Rк)
tп[101]=((I[101]^2)*R)/S+t0
Записваме за “печката” (консуматора) включена с 2 метра от “същия” кабел
Q=(I[2]^2)*(2*2*R/2)*τ
Q=2*S*(tп[2]-t0)* τ
U=(2*2*R/2)* I[2]+Rк* I[2]
Изразяваме I[2] и tп[2]
I[2]=U/(2*R+Rк)
tп[2]=((I[2]^2)*R)/S+t0
Цифрите в квадратните скоби са само индекси към тока и осреднената повърхностна температура на кабелите. I[101] и tп[101] – тока и повърхностната температура на кабела при използване на 101 метра кабел за свързване. I[2] и tп[2] – тока и повърхностната температура на кабела при използване на 2 метра. Rк – “съпротивлението” на консуматора. R – съпротивлението на линеен метър от кабела.
Тъй като
I[2]> I[101]
Следователно
tп[2]>tп[101]
Може да не могат да се създадат абсолютно еднакви условия, но могат да са достатъчно близки за да се направи сравнението. А в случая, двуметровия ще е “по-неизпънат”, което само потвърждава изводите.
Нараства отделяната топлинна мощност в кабела, като цяло. Но се увеличава в същата пропорция и разсейваната топлинна мощност. А температурата зависи от баланса между двете.
Аз нищо не разбрах от тези формули, какви са тия йероглифи и тези индекси, къде е съпротивлението на кабела и на консуматора, напиши поне една нормална скоба? Би ли направил изчисление с примерни стойности, съсвсем произволни за да се опитам да разбера логиката ти. Изписа 10 реда формули и нищо не се разбра, нещо което с точните формули постигнах само с 2 реда. В момента и какпа на идея си нямам за какво говориш, защото аз подобни сметки в никой учебник не съм срещал. Това да не е преписано от някоя матура? За условни наклонения и перипетуум мобилета в наука в която има предостатъчно формули за всякакви примери, защо непрекъснато се въртиш около една и съща глобална формула и я приравняваш към всеки индивидуален пример еднакво, изцяло пренебрегвайки страничните фактори. Така става един турлю-гювеч, от 10 кладенеца вода да донесеш.

Не отговори на въпросът ми как ще се охлажда равномерно вертикално прекаран кабел, при това че има и доста дебела изолация? Топлината се отделя винаги вертикално, същото е и за реотаните, ако ги обърнеш вертикално, в най-горната си част той ще прегрее. Просто много постна теория, без грам практика или поне една теоритична постановка. Мисля че целта ти е по-скоро да объркаш читателят, щом успя и мен.

А при петметровия кабел, както видяхте от задачата, мощността при 150м нараства 23 пъти, какво ще се получи когато тези мощности при вертикално спуснат кабел се съберат по пътя към върха 150 стъпки по 1 м. ? На върха на последния метър мощността върху него ще е равна горе-долу на сумата от мощностите под него. Така например когато поставиш два реотана с еднаква мощност паралено един над друг и ги затвориш в много добра топлопоглъщаща среда, например в онеупорни тухли или например стените в апартамента, ако това е кабел. Въпреки добрата топлопроводимост на тухлите, върху горният реотан ще се прибави мощността от този под него и той ще изгори, а долният ще остане здрав. Така е и при панела с кабел прекаран на голяма височина, вкопан под мазилката с минимално количество въздух, близо до вакуум и топлината ще "пълзи" нагоре под изолацията, проявяващо се външно като пълзяща черна точка отвън на мазилката докато стигне върха. Това съм го чел от колеги и не съм виждал този феномен. Независимо дали ще е вкопан в бетон, всеки проводник трябва да се разглежда като поставен във вакуум, поради изолацията си.
вт сеп 01, 2020 10:30 amgogo7777 написа:
Много пишете и нищо не се разбира. :-D
Редовно заварявам през 100+ метра удължители. Винаги е през лятото и мога да ви заявя, че кабелите се загряват съвсем леко. Повече се загряват при връзките между удължителите, но няма проблеми. Кабелите са гумени, единия 4кв. и две макари по 50 метра със сечение 2,5мм.
4мм2 и 2,5мм2 са си доста голямо сечение и трудно ще загреят, особено при непостоянен товар, какъвто е електрожена. Имам калорифер 3,3KW който се захранва с къс кабел 1,5м и сечение 1,5мм2 и кабела се затопля. Ако беше по-дълъг примерно 3м. дали предвид дебелата си и плътна гумена изолация, и на границата на претоварването, той няма да загрее повече? Ако пък е навит на макара да не говорим, това си е готов реотан.

Ето на базата на такива идеализирани теории се появяват всякакви откриватели на свободна енергия, едни правещи мотори само с постоянни магнити, пропускайки в сметките си масата на тези магнити, триенето, инерцията и др. фактори. И на всичкото отгоре не им давали патент за тези свои изобретения, защото видите ли доставчиците на конвенционалната енергия щяли да загубят. Че каква по-голяма печалба от това да яхнеш невежеството на народа, той сам ще си даде парите. Точно конвенционалното ще спечели най-много, защото то ще бъде и най-евтино, така както никой не ще скъпите слънчеви панели, вятърни др. генератори., които за нищо не стават. Затова вие отивайте в "Мазето" и там се наслаждавайте на всякакви машинки, без никакво практическо приложение.
Последна промяна от peppone1 на вт сеп 01, 2020 5:31 pm, променено общо 1 път.
peppone1
1
Последна промяна от peppone1 на вт сеп 01, 2020 5:22 pm, променено общо 2 пъти.
gogo7777 - майстор
Какво значи непостоянен товар и защо това да е електрожена?
gogo7777 - майстор
Пинпоне, ти наред ли си? :?
Andri01 - майстор
Не е луд който изял баницата ,а тези които му се връзват на глупостите. :) Вижте му "подписа" под словоизлиянията /Професионализмът не е в това да не грешиш, а да си направил всички възможни грешки, в най-тясната област / . Даже му зададох въпрос за тази"умнотия" ,но естествено не отговори. А това показва умственият му багаж в областта на електротехниката.
  • 1
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53

Тема "От какво зависи сечението на кабелите?" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: