От какво зависи сечението на кабелите? 527 мнения

[thinkpad]

И с кое съобрази кабела отново (; ? С всичко друго, но не и с консуматора. За 260 mA ток, този кабел е презапасен десетки пъти.

Тани, освен всичко останало, трябва да се съобрази и пада на напрежение в съединителните проводници, поради който не е единственият параметър, по който се избира проводник, самият максимално допустим ток, който пък общо взето се избира от допустимото нагряване, което пък общо взето се избира от типа изолация и максимално допустимата й температура, което пък е пряко зависимо с начина на полагане на кабела.

[Лаци]

Направих си труда да прочета всичките 20 страници от тази тема. Нужно ли е да се разисква и да се спори 20 страници по двусмислен въпрос, при положение, че това може да се избегне с правилно представяне на условието, задаване на въпроса и възможните отговори, а не доуточняването им в 20 страници?
Кому е нужно да се съобразява със защитата, за да избере сечение на кабелите, без да се интересува от консуматора? Инсталацията обслужва консуматора, а не обратното.

Много добре казано!!!
И аз изчетох цялата тема, но не схванах нищо.
Мисля да напаравя и аз една анкета със следния въпрос: Кога колата която карам в момента ще гори по-малко? Ако зареждам:
1. Бензин
2. Дизел
3. или Газ
......Ще дам и жокер - колата е зелена на цвят.

[thinkpad]

Направих си труда да прочета всичките 20 страници от тази тема...

И аз изчетох цялата тема, но не схванах нищо...

Аз мисля, че сте чели 20 страници, но нещо не сте дочели. Сеченията се избират:
- Според максимално допустимият ток. Максимално допустимият ток се определя от максимално допустимата температура на проводника. Понеже проводникът се топи много над температурата на изолацията (PVC, каучук и т.н), то токът се избира така, че проводникът да не може да се загрее над температура, която ще повреди изолацията. За проводници с PVC изолация тази максимална работна температура е 70градуса по целзий. Освен това, трябва да се отбележи, че загряването на проводника всъщност увеличава съпротивлението му. Което не е полезно. По-високото съпротивление значи още повече загряване и нещо, което е свързано с точка 2. Да се има предвид, че максимално допустимият ток е зависим от начина на полагане. Начинът на полагане е пряко свързан с възможностите за охлаждане.
- Пад на напрежение по линията. Сечението на проводник не се избира само, за да се покрият изискванията за максимално допустим ток при определена работна температура. Проводникът макар и малко, има съпротивление. При дълги линии то не може да се пренебрегне и води до пад на напрежение в линията. Оказва се, че 230V в началото на линията може да са 190V в края й. Това изисква при дълги линии да се подбират проводници със сечения много над необходимите по максимално допустим ток.
- Сечението на проводник се избира според натоварването на линията. Предпазителите също. Недопустимо е обаче инсталирането на такива предпазители, при които линията може да работи продължително време при температура на проводниците над максимално допустимата работна, без линията да бъде прекъсната. Това би означавало повреда на изолацията и подмяната на цялата линия.
----
Искаше систематизиран отговор. Ето ти един систематизиран отговор от систематизиран бухал.

[Лаци]

[/quote] Сечението на проводник се избира според натоварването на линията.[/quote]

Точно с това трябваше да започнеш! Обаче на първо място! И чак след това можем да говорим за пад на напрежение, загряване, предпазители, влага, cosф, спец. съпротивление, БДС, въглехидрати и нивото на р.Дунав в см.

[thinkpad]

Сечението на проводник се избира според натоварването на линията.

Точно с това трябваше да започнеш! Обаче на първо място! И чак след това можем да говорим за пад на напрежение, загряване, предпазители, влага, cosф...

Мисля, че това го написах в предното мнение, още в първата си точка. "Според максимално допустимият ток" написах. Така поднесено се говори за активна и реактивна съставна, пълен ток и пълна мощност. Но мощност е съизмеримо понятие само при едно и също захранващо напрежение. Колкото по-ниско е напрежението, по-голям ток трябва да протече за същата мощност и толкова по-съществени са загубите в проводниците по линията. Проводникът не го интересува факторът на мощността, реактивната съставна също се явява натоварване за проводника. Пълната мощност/пълният ток играят роля. Лошото е, че при не всички уреди с фактор на мощността по-лош от 1-ца се посочва реактивната мощност. Така може да излезе, че си разчертал всичко по активната мощност, а в последствие излиза че натоварването е по-голямо от това, което си мислил, че е.
Проводникът се избира спрямо натоварването така, че загряването да е в границите на допустимата работна температура. Това е съществен фактор. Именно за това максимално допустимият ток варира спрямо методите на полагане. Тя медта може да носи ток, дори и червена да стане, все пак се топи при над 1000градуса, но не разчитай преди това да не се подпали изолацията и цялата електрическа инсталация.

[Junak]

А някой да е чувал за нещо като ИМПЕДАНС

[thinkpad]

А някой да е чувал за нещо като ИМПЕДАНС

Пълното съпротивление на веригата. От където може да се изведе и пълният ток. От пълната мощност като пренебрегнем съпротивлението на проводниците(за недълги линии), за по-дълги - не се пренебрегва. Формули много и най-различни. Няма да се правя на остроумен, като те питам "Чувал ли си някога за тях". Такъв начин съм избрал да поднеса нещата. Повечето уреди имат табелки с отбелязана мощност, това е причината. От пълната мощност извеждам тока. Или предлагаш излишни преобразувания, та да изчислим импеданса на цялата верига по съответната формула, та да изчислим тока?

[Junak]

Повечето уреди имат табелки с отбелязана мощност, това е причината. От пълната мощност извеждам тока.

Пълната мощност/пълният ток играят роля. Лошото е, че при не всички уреди с фактор на мощността по-лош от 1-ца се посочва реактивната мощност. Така може да излезе, че си разчертал всичко по активната мощност, а в последствие излиза че натоварването е по-голямо от това, което си мислил, че е.

Вземи си оправи понятията за мощност. Или си изясни понятията. На уредите се посочва ПЪЛНАТА МОЩНОСТ.

[hidrazin]

... Колкото по-ниско е напрежението, по-голям ток трябва да протече за същата мощност и толкова по-съществени са загубите в проводниците по линията...

Това е малко неясно написано. Битовите клиенти нямат възможност са си избират захранващи напрежения. Някой може да си помисли, че ако му се понижи напрежението в мрежата, ще му се покачи и тока. Това е така само за уредите с импулсно захранване.

[thinkpad]

Вземи си оправи понятията за мощност. Или си изясни понятията. На уредите се посочва ПЪЛНАТА МОЩНОСТ.

На уредите не се посочва често пълната мощност, а само активната, освен ако не е невероятно невежество да отбележиш пълната мощност във W(ват), когато означението е VA(волт-ампери). Мощността има две съставни - активна(P) и реактивна(Q). От това следва, че само активната съставна на тока може да се изведе. Тя обаче не дава отговор за пълното натоварване на проводника. Излиза, че при лош фактор на мощността натоварването може да бъде и 2 пъти над разчисленото по активна мощност. Ако сме късметлии - може да има и посочен фактор на мощността. Може и да има пълна мощност. Може да има само активна. Никаква вина не нося за всичко това. Единствено казвам по какъв начин от кое може да се изведе това, което ни трябва.

Това е малко неясно написано. Битовите клиенти нямат възможност са си избират захранващи напрежения. Някой може да си помисли, че ако му се понижи напрежението в мрежата, ще му се покачи и тока. Това е така само за уредите с импулсно захранване.

Цяла тема има по въпроса. Би протичал 1А ток при лампа 12W на напрежение 12V. За 12W лампа при 230V напрежение токът е не много повече от 50mA. Понеже битовите клиенти не могат да избират захранващо напрежение, а единствено има вариации в определен толеранс, уред който при напрежение 230V има мощност 2000W няма да има мощност 2000W при 195V. Всичко се извежда от закона на Ом. Само изглежда неясно и парадоксално.