Въпроси свързани с изолация на етаж. 13 мнения

[dob4ii]

Здравейте, живея на втори етаж(последен) на къща имам частична топлоизолация, прилагам подобие на чертеж на етажа и ще моля за съвети.
Първо да ви запозная с подробностите:
-Къщата е била отначало оцветеното в сиво, впоследствие до нея се строи нова и се свързват. На изток и на запад има залепени къщи на комшии, на изток не е възможна външна ТИ а на запад на комшиите плочата им е точно до нивото на прозореца. Нагоре ще сложа хпс.
- Стаите в сиво са с таван от гредоред, на другите е плоча. Имам ГК на всички тавани оцветени в сиво, но нямам вата, просто преди 15г като ги правихме небеше нашумяло чак толкова топлоизолацията.
- На северната стена имам външна изолация от хпс 10см
- от юг имам вътрешна ТИ само на кухнята от вата и ГК
Така ето и въпросите ми:
1.Смятам тази година да направя външна ТИ 8см стиропор на цялата къща от южната страна - достатъчно ли са, къщата е с двоен зид тухли единички и "пръскана мазилка" , също така с какво да грундирам мазилката за да залепя стиропора, смятам с пяна да го правя?
2. В спалня 1 дали да сложа 2-3см хпс отвътре и ще има ли ефект( вата и гк не ми се иска ,защото имам локално парно и радиатора е преходен, и ще се наложи да се удължават тръбите за да го изместя навътре)
3.Над гипсокартона където е гредоред, се чудя дали да изчистя сгурията отгоре и да сложа вата, или отдолу хпс - вие какво ще ме посъветвате и колко да сложа ?
4.Където е плоча, да сложа хпс на таваните или гк и вата ?
Ще съм благодарен ако получа адекватни отговори.

[plamen6703]

2. В спалня 1 дали да сложа 2-3см хпс отвътре и ще има ли ефект( вата и гк не ми се иска ,защото имам локално парно и радиатора е преходен, и ще се наложи да се удължават тръбите за да го изместя навътре)

При вътрешна топлоизолация да ползваш "хпс отвътре" е повече от глупаво решение и ако го реализираш може да го разбереш по трудният начин... Най-добре е гипскартон и вата, а като поставиш ватата направи и пароизолация. Това е, ако искаш да нямаш проблеми от сорта на мухъл..плесен... и др. такива "екстри"...

[torbalan]

1.Смятам тази година да направя външна ТИ 8см стиропор на цялата къща от южната страна - достатъчно ли са, къщата е с двоен зид тухли единички и "пръскана мазилка" , също така с какво да грундирам мазилката за да залепя стиропора, смятам с пяна да го правя?...

Навсякъде, където няма изолация и има възможност - слагай от вън... Ако е само вътре изолацията - мухъла е гарантиран.

2. В спалня 1 дали да сложа 2-3см хпс отвътре и ще има ли ефект( вата и гк не ми се иска ,защото имам локално парно и радиатора е преходен, и ще се наложи да се удължават тръбите за да го изместя навътре)....

Аз не бих сложил изолация, само от вътре.

3.Над гипсокартона където е гредоред, се чудя дали да изчистя сгурията отгоре и да сложа вата, или отдолу хпс - вие какво ще ме посъветвате и колко да сложа ?

Слагай вата отгоре. Дали да чистиш сгурията - не знам... За колко - у дома над тавана съм с около 25 - 30 см. вата.

4.Където е плоча, да сложа хпс на таваните или гк и вата ?

Ако има вата над плочата - може и направо плочата да си шпакловаш...

Ако държиш на изолация - сякаш по-лесно става с гипсокартон и вата...

[8180]

2. В спалня 1 дали да сложа 2-3см хпс отвътре и ще има ли ефект( вата и гк не ми се иска ,защото имам локално парно и радиатора е преходен, и ще се наложи да се удължават тръбите за да го изместя навътре)

При вътрешна топлоизолация да ползваш "хпс отвътре" е повече от глупаво решение и ако го реализираш може да го разбереш по трудният начин... Най-добре е гипскартон и вата, а като поставиш ватата направи и пароизолация. Това е, ако искаш да нямаш проблеми от сорта на мухъл..плесен... и др. такива "екстри"...

Как си кореспондират двете червени да попитам?

П.П. На тази стена (север) не ми се нрави ХПС-а отвън на първо гледане.

[plamen6703]

2. В спалня 1 дали да сложа 2-3см хпс отвътре и ще има ли ефект( вата и гк не ми се иска ,защото имам локално парно и радиатора е преходен, и ще се наложи да се удължават тръбите за да го изместя навътре)

При вътрешна топлоизолация да ползваш "хпс отвътре" е повече от глупаво решение и ако го реализираш може да го разбереш по трудният начин... Най-добре е гипскартон и вата, а като поставиш ватата направи и пароизолация. Това е, ако искаш да нямаш проблеми от сорта на мухъл..плесен... и др. такива "екстри"...

Как си кореспондират двете червени да попитам?

П.П. На тази стена (север) не ми се нрави ХПС-а отвън на първо гледане.

Кореспондират си отлично, но това е за който знае за какво става дума Прави конструкция за гипскартоновите плоскости, след това запълва пространството между профилите с минерална вата, от вътрешната страна, която е образно казнао по-топлата страна се поставя пароизолация, след това вече се монтират плоскостите от гипсокартон. Изобщо "ХПС" не предвиждам да ползва и за вътрешна изолация "ХПС" не бих поставил никога, но е факт, че има "специалисти", които го правят.

[Hursa]

но това е за който знае за какво става дума

И аз да се включа, колкото за спора . И защото, не знам за какво става дума (с което общо взето репликата ми е изчерпана ). Може би малко теория или някоя формула ще внесе яснота? Все пак някой от специалистите, които сте сложили в кавички, се аргументират с формули и графики (имам предвид „Марисан”, например).

2. В спалня 1 дали да сложа 2-3см хпс отвътре и ще има ли ефект( вата и гк не ми се иска ,защото имам локално парно и радиатора е преходен, и ще се наложи да се удължават тръбите за да го изместя навътре)

Защо искате да поставите допълнително изолация отвътре. Халадно ли е, има конденз, или просто за да подсилите външната изолация в тази стая. Какви температури държите в това помещение, работи ли радиатора постоянно.
След като от вън е изолация с ХПС, материал за който дават, че е с много ниска паропропускливост, може би не е добра идея да поставите и вътрешна топлоизолация, която също ще бъде паропреграда (независимо вата с паропреграда или ХПС). Така ще “запечатате” стената двустранно.

3.Над гипсокартона където е гредоред, се чудя дали да изчистя сгурията отгоре и да сложа вата, или отдолу хпс - вие какво ще ме посъветвате и колко да сложа ?
4.Където е плоча, да сложа хпс на таваните или гк и вата ?

Над плочата, не може ли да се постави топлоизолация? Топлоизолацията “отгоре” мисля, че има доста предимства – обикновено се избягват “термомостовете” от вътрешните стени, не се налага ремонт в помещенията, мисля и че в такъв случай ватата има предимство, макар, че се налага ползване на паропреграда под ватата (наскоро го научих и може би е спорно). Колко изолация – явно мненията са колкото повече, толкова по-добре (особено за таваните), но сигурно е добре да бъде поне колкото на стените. Сгурията и тя ще даде своя принос, и ефекта и малко ще се подсили (мисля), след като я покриете. (Може би не трябва да си правите труда да я изхвърляте.)
По първа точка, явно може да отговори само човек с опит. И тъй като аз не съм, репликата е по-скоро офтоп.

[dob4ii]

2. В спалня 1 дали да сложа 2-3см хпс отвътре и ще има ли ефект( вата и гк не ми се иска ,защото имам локално парно и радиатора е преходен, и ще се наложи да се удължават тръбите за да го изместя навътре)

Защо искате да поставите допълнително изолация отвътре. Халадно ли е, има конденз, или просто за да подсилите външната изолация в тази стая. Какви температури държите в това помещение, работи ли радиатора постоянно.
След като от вън е изолация с ХПС, материал за който дават, че е с много ниска паропропускливост, може би не е добра идея да поставите и вътрешна топлоизолация, която също ще бъде паропреграда (независимо вата с паропреграда или ХПС). Така ще “запечатате” стената двустранно.

- Спалня 1 изстива много бързо, и по-трудно се затопля в сравнение с кухнята където имам ГК +вата на външната стена(но нямам външна ТИ) С бебе сме и се старая да поддържам 23-24градуса в цялата къща. Направих опит като беше студа(-13) последно сложих към 20ч на парното. На сутринта в спалня 1 беше около 16-17 градуса а в кухнята беше 20.
Явно трябва вата да сложа на стената.

3.Над гипсокартона където е гредоред, се чудя дали да изчистя сгурията отгоре и да сложа вата, или отдолу хпс - вие какво ще ме посъветвате и колко да сложа ?
4.Където е плоча, да сложа хпс на таваните или гк и вата ?

Над плочата, не може ли да се постави топлоизолация? Топлоизолацията “отгоре” мисля, че има доста предимства – обикновено се избягват “термомостовете” от вътрешните стени, не се налага ремонт в помещенията, мисля и че в такъв случай ватата има предимство, макар, че се налага ползване на паропреграда под ватата (наскоро го научих и може би е спорно). Колко изолация – явно мненията са колкото повече, толкова по-добре (особено за таваните), но сигурно е добре да бъде поне колкото на стените. Сгурията и тя ще даде своя принос, и ефекта и малко ще се подсили (мисля), след като я покриете. (Може би не трябва да си правите труда да я изхвърляте.)
По първа точка, явно може да отговори само човек с опит. И тъй като аз не съм, репликата е по-скоро офтоп.[/quote]

Където е гредореда ще сложа вата и ще го запечатам отгоре с осб - явно това е варианта.
А където е плоча отгоре неискам ТИ за момента, защото имам планове за по-напред да разделя покрива на две, като където е гредоред ще стане едноскатен покрив, а над плочата ще е голяма тераса. Тогава ще положа хпс на пода за изолация.
Под плочата таваните са ниски около 2.50 и ако полагам вата ще трябва да е максимум 10см, което според това което чета е недостатъчно, затова попитах за варианта с хпс, но явно той не е удачен.

[Hursa]

За „спалня 1” – може би има повече топлинни загуби не само през външната стена. Граничи със стълбище, килер – може би, неотопляеми помещения. По стълбището може да става течение – което да охлажда вътрешната стена на спалнята. Граничи с банята – вентилацията и си тегли през цялото време и нощта вероятно също изстива бързо, след изстиване на парното. Прозорците също дават големи топлозагуби, дори ако от тях не „духа”, „обърнати” ли са с топлоизолация – около прозорците загубите също не са малки. Кухнята мисля, че е нормално да изстива по-бавно – използва се по-интензивно от спалнята – готварска печка отдава топлина допълнително, по-запълнена с мебели, които акумулират топлина, най-вече непрекъснато там вероятно работи хладилник, може би и фризер – те си отдават топлина и след „изгасване” на парното. Кухнята е с южно изложение (а и граничи с отопляемо помещение) – стените и се затоплят от слънцето – поради това „дърпат” по-малко топлина от помещението и минава време докато изстинат нощта.
По принцип, мисля че е добра идея да се изолира допълнително и отвътре стената с прозореца, но в случая проблем може да се окаже това, че отвън е изолирана с ХПС. Ако все пак държите на вътрешна изолация – вероятно по добрия вариант е (както и други казаха) вата с пароизолация – дава по добра пароизолация от ХПС (особено, ако не се използва „дебел” слой ХПС). И пароизолацията може да се изпълни много по качествено – без прекъсвания.
Тавана ще се използва ли? Защо мислите за ОСБ. Ще го ползвате за склад? Колко дебела вата мислите да сложите.
Аз не смятам, че ХПС е неудачен вариант за вътрешна топлоизолация. Бих предпочел – външна. Но ако се налага вътрешна бих предпочел ХПС (и такава съм сложил). Но във вашия вариант в частта с плочата, за тавана – не знам. Отгоре ще правите тераса, с ХПС и хидроизолация вероятно. Отдолу, ако сложите допълнително ХПС пак ще „запечатате” плочата двустранно – мисля, че не трябва. Варианта – сега да направите топлоизолацията над плочата с ХПС възможен ли е?
(ps Споменава се и за евентуален здравословен проблем при използване на пенополистирол в помещенията и макар да не го вземам насериозно - бих се презастраховал, ако има малко дете.)

[8180]

При вътрешна топлоизолация да ползваш "хпс отвътре" е повече от глупаво решение...

Изобщо "ХПС" не предвиждам да ползва и за вътрешна изолация "ХПС" не бих поставил никога....

Писал съм го много пъти ЗАЩО считам тези твърдения за неаргументирани, както и в случая. Обикновено са "градски легенди" от "селски майстори" на гипсокартон.
Апропо, СМЕТКИТЕ по Марисан също не дават проблем с ХПС-а за Спалня 1 (съвсем логично).
С две думи - пароизолацията често е по-силна като преграда за водните парите от ХПС-са, а последният, за разлика от ватата, е значително по-устойчив на влага в стената (ако се допусне проектно или аварийно) и на разните "запечатвания".

Спалня 1 граничи, вероятно изцяло, с недобре отоплявани помещения и таван. Допускам, че таванът е по-сериозният проблем. При кухнята това донякъде се компенсира (споделено и от Хурса) с повече отопление и по-доброто изложение.

Иначе, Авторът има доста свобода за техническите решения, но при някои трябва по-голямо внимание за грешки и изпълнение. Замяната на сгурията с ефективна ТИ си е плюс, но и хамалогия.

По т.1, според мен, е достатъчно да се измие (обезпраши) мазилката за работа с пяна, а 8-10см са в разумните днес норми. За модерните мазилки - не знам. Предпочитам на варова и циментна основа.

[plamen6703]

Можеш да го пишеш колкото пъти искаш и каквото искаш, аз съм написал моето мнение и за мен моето мнение е в сила и аз лично не приемам твоето мнение, но това е без значение в случая. Парите са си негови, волята си е негова... избора на селски или градски майстори също е негов избор!