Водни помпи, хидровори, ВИК, канали зация и др.
proekt - специалист
Още малко по въпроса според чуждестранни източници:
- Няма научни изследвания, които да доказват, че индивидуалните климатични инсталации (фр. - les climatiseurs individuels) разпространяват легионела - http://www.splf.org/s/thotlib/pub/lib/p ... impart.pdf - френски
- Въпреки че е разпространено схващането, че за първото диагностициране на болестта през 1976 г е била виновна климатизацията (англ. – air conditioner), сега се счита, че може би в действителност виновна е била хотелската система за водоснабдяване. (Тоест англичаните смятат, че изобщо климатиците не разпространяват легионела. Явно, когато са правилно монтирани и са в изправност това може би е вярно. Но когато поради някаква причина кондензната вода е заразена и навлезе в климатика става лошо. Налага се изводът, че климатикът трябва да се поддържа качествено и редовно, независимо от цената на поддръжката.)
http://www.legionella.org/general_public.htm#a7 - английски
- Легионела има около охлаждащите кули на централизираните климатизационни системи. В тях има охлаждащи вани, в които се развива легионелата. Водата от тези вани е изхвърляна чрез пулверизиране в атмосферата през специални ръкави монтирани на покрива - и тук е най-опасният момент. (Според мен тук стои въпросът какво става ако поради грешно разположение на елементите или на дефект климатичната система засмуче такава пулверизирана вода и я изхвърли вътре в сградата. Точно така загиват хората в Торонто, където охлаждащата кула била близо до отвор за всмукване на въздух от вентилационната система.) От друга страна в индивидуалния климатик се образуват много други бактерии и затова трябва често да се проветрява, да се чистят филтрите и евентуално да се дезинфекцира подаваният в помещението въздух.

- Легионелата не може да възникне от нищото. Тоест ако един резервоар (затворен) е напълнен с вода без легионела, в него не може да се получи зараза.

- Практически не съществува метод за окончателно премахване на легионелата от водата в реалната действителност.

- Френски и английски източници дават, че при t° над 60° С легионелата умира ВЕДНАГА.

- На адрес http://www.legionnellose.com/seminaire/ ... film.shtml има много хубави картинки за развитието на легионелата при взаимодействието й с корозията на тръбите и с биофилма, образуван в тях. От тази гледна точка най-безопасни за водоснабдяване са медните водопроводни тръби.
Dansaver - специалист
Някак си не върви една тема да е изтипосана два пъти с надпис ВАЖНО, надявам се,че е временно.

Относно темата не бях се замислял за Легионелата допреди 5год когато си избирах котела с вграден бойлер и едно от предимствата на същия беше, че водосъдържателя поддържа в целия обем константа t и нямал опасност от разпостранението на Легионела.
Не това повлия на покупката ми, но със сигурност на подсъзнателно ниво ми е въздействало.

При съвременните условия на живот все повече стават факторите които влошават здравето ни, така, че е въпрос на личен и финансов приоритет, от какво може да се предпазим.
От друга страна на всички цигари пише "Пушенето убива" и ние какво???
LazarGanev - "Велик майстор"
2.2.6. Хигиенни изисквания свързани с питейната вода
При наличие на “мъртви” участъци по тръбопроводите може да се влоши качеството на питейната вода. Затова при проектиране и изпълнение на инсталации за питейна вода трябва да се намалява ненужно голямото време на придвижване на водата до консуматора, което се постига с минимален диаметър на тръбопроводите. Така се минимизира стагнацията на водата и не се допуска утаяване по тръбите.
С оглед опасноста от развитие на “Легионели” във водата , температурата на водата трябва да се поддържа в необходимите от хигиенна гледна точка граници.



В Табл.2/3 са показани важните температури по темата “Легионели”.
до 20оС Няма риск от Легионели
от 33 оС до 42 оС Ускорено развитие на Легионели
от 42 оС до 50 оС Липсва увеличение на броа на Легионелите
от 50 оС до 60 оС Легионелите умират
от 60 оС до 70 оС Легионелите умират мигновено

2.2.7. Циркулациони тръбопроводи.
В инсталациите за питейна вода за да не застоява водата трябва тръбопроводите да бъдат с възможно най-малък диаметър.
Обема на тръбопроводите без циркулация се ограничава да не бъде по голям от 3л.
Температурната разлика на водата трябва да бъде по-малка от 5 оС.
Използване на циркулационни тръбопроводи с минимален диаметър 12мм.и максимална скорост на водата 0,5м/с.
За регулиране на циркулацията в тръбната мрежа на сградата се използват успешно предлаганите от фирмата Регулиращи вентили с ротаметър за измерване на водното количество, протичащо през тях.

2.2.8. Саморегулиращи се помощни нагреватели.
При използавне на електрически нагреватели, температурата на питейната вода не трябва да надхвърля 60 оС. Възможно е краткотрайно надхвърляне до 70 оС например за термична дезинфекция.
Тани - модератор
Може да изпиеш литри със заразена вода и да не се заразиш , но ти трябва да вдишаш само капчица от тази вода и си вече болен ако имунната ти система е слаба.

Хипотетично е по-вероятно да се заразиш с легионела от топла застояла вода дори когато е хлорирана и я вдишаш , отколкото да се заразиш с каквото и да е , ако пиеш вода от някоя река в планината!
mitaka_vk - специалист
Тани написа:
Може да изпиеш литри със заразена вода и да не се заразиш , но ти трябва да вдишаш само капчица от тази вода и си вече болен ако имунната ти система е слаба.

Хипотетично е по-вероятно да се заразиш с легионела от топла застояла вода дори когато е хлорирана и я вдишаш , отколкото да се заразиш с каквото и да е , ако пиеш вода от някоя река в планината!

Май е много хипотетично това с легионелата. Я припомни пак по какъв начин става заразяването и от кои водоеми се е получила?
Здравейте,

Наскоро монтирах бойлер и сега се зачетох че имало и други опасности различни от това да те удари ток от него или да ти падне на главата :shock: .

Тъй като аз го сложих само и единствено за моментите в които няма да имам топла вода (профилактика на топлофикация), бойлера няма да работи през по голямата част от годината (да му се събира 1 месец работа на година). Става въпрос за 50 литра хоризонтален бойлер. Четейки темата се питам едно - от къде ще дойде тази бактерия в бойлера? През повечето време, тъй като в банята е топло - температурата на водата в бойлера показва 32 градуса, но как по точно ще се зароди тази бактерия - все пак не може да се материализира от нищото? Бойлера е свързан към студената вода която е под 20 градуса и е хлорирана - няма живот в нея. Тоест седя и си мисля - реална ли е всъщност тази заплаха за моя случай. Наистина че средата в бойлера е благоприятна (според информацията по горе), но все пак, тези които са запознати по добре с проблема - бихте ли обяснили по подробно как тази бактерия ще стигне до бойлера. Ако е от въздуха - тогава значи може да я вдишаме по всяко време??

И още нещо - дали водата стояла 1 месец или повече - загрята до 75 градуса ще е безопасна за къпане. И какво трябва да е минималното потребление в моя случаи ако не искам да завъдя някоя от тези гадинки - 1 пат седмично или може и по рядко?

Мерси предварително за отговорите.
Тани - модератор
Достатъчно е да загрееш добре бойлера само преди самото къпане , ако ще да е след две години и да пуснеш горещата вода да тече две минутки преди да влезеш да се къпеш и дори теоретично няма опасност! Проблема се получава само когато водата за по-дълго време не се загрява над 50-60 градуса и се къпеш с нея. Това е възможно да се случи със слънчева инсталация например , ако не е имало слънце и не е вдигана температурата да речем седмица над 40 градуса. Легионела не се унищожава от хлора и я има на практика във почти всяка вода, но е в мнооого минимално количество и имунната ни система се справя без проблеми с нея! При едни и същи условия човек може да се зарази или не в зависимост от състоянието на имунната му система! Така че вероятността да се заразим е минимална , но я има и не бива да я подценяваме с небрежността си , при положение че може съвсем да я премахнем с минимални усилия! Това е като да изпреварваш преди завой. 99 % е сигурно , че няма да излезе някой отсреща със 150 км/ч , за да няма време да се прибереш , но вероятността я има и не е разумно да предприемаш изпреварването.
mitaka_vk написа:
Тани написа:
Може да изпиеш литри със заразена вода и да не се заразиш , но ти трябва да вдишаш само капчица от тази вода и си вече болен ако имунната ти система е слаба.

Хипотетично е по-вероятно да се заразиш с легионела от топла застояла вода дори когато е хлорирана и я вдишаш , отколкото да се заразиш с каквото и да е , ако пиеш вода от някоя река в планината!

Май е много хипотетично това с легионелата. Я припомни пак по какъв начин става заразяването и от кои водоеми се е получила?
Хипотетично , хипотетично , колко да е хипотетично:
Легионелозата представлява най-честото инфекциозно заболяване на околната среда. Легионелите се причисляват към най-разпространените причинители на пневмонии. Годишно в целия свят се инфектират около 1% от населението, но от тях заболяват едва 10%. „Взривове“ от легионелна пневмония са описани в редица градове на различните континенти. Регистрирани са голям брой тежки и леки белодробни забо­лявания годишно, причинени от легионела (Legionella pneu­mophila – в болшинството от случаите). Леталитетът при пневмония, причинена от легионела възлиза приблизително на 15-20 %. По честота някои поставят легионелната пневмония на второ място сред белодробните възпаления от бактериален произход. Труд­ностите в диагностиката и сходството на симптомите при белодробните инфекции от други агенти засега не дават възможност да се определи честотата и разпространението на легионелната пневмония в световен мащаб.
Ако на 100 човека на година 1 се заразява , на 1000 човека един се разболява, а от 5-6 болни един умира заради тази бактерийка , защо да си играем на руска рулетка с нея, като си я отглеждаме умишлено в къщи ?
radius - майстор
В блока , в който живея, съм на последен етаж и като чета тук се притеснявам, защото ВиК инсталацията е направо инкубатор за легионели. Щранга за "студената" вода е 2", тъй като има пожарен кран във входа. Т.е. в нас има глухо отклонение 2" и като съм последен, няма циркулация на водата. Освен това има централно топла вода, която върви по успореден щранг на студената вода и е без топлоизолация. Често водата от студения кран е над 30 градуса, което може би е далавера, защото стига за едно къпане, но не можеш да си измиеш очите със студена вода. Изобщо, лоша работа.
Благодаря ти Тани за изчерпателния отговор. Сега вече ще спя по спокойно като знам че дори и да има гадинки в бойлера (стоял 1 година без да е ползван) в момента в който нагрея водата над 60 градуса и оставя да се изтече преди къпане - опасността е сведена до минимум. Е разбира се в името на превенцията няма да оставям толкова дълго бойлера без да се ползва - ще има профилактика всеки месец :-D.

Тема "Легионела - реална ли е опасността?" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: