Проблем със сондажна помпа. 98 мнения

[yanko78]

Хора! Сто пъти написах, че системата в този си вариант работеше 3-4-5 години, без проблеми!
От скоро е проблема.

[nikolov333]

За 3-5 години работа все нещо се е износило от тая система освен пресостата.. предлагам ти да "облекчиш" проблемния първоначален сутрешен старт за да се ориентираш къде да търсиш..

[kozl]

Мислех вариант, да настроя програматора, да включва през 2-3 часа за 1 минута и така, да не се получава този по голям период, в който се изразява проблема.

Това направи ли?

[kozl]

Сутрин ако се пусне чешма няколко минути преди старта на поливния цикъл всичко нормално ли?
Нехерметичност в смукателното трасе ( включително смукателен клапан) би довела до включване на помпата за да компенсира спада в налягането. Когато помпата не работи налягането в смукателната част е по-голямо от атмосферното( няма как да влезе въздух) и при нехерметичност ще изтича вода. Помпата ще се включи преди да е достигнато състояние при което тя не може да засмучи вода. Поведението ще е подобно като при нехерметичност в трасето след помпата.
Вероятно с отварянето на първия кръг налягането спада много рязко и пресостата регистрира условия за проблем. Ако е така е странно защо не го прави и вечерта.
Може да си поиграеш да размениш последователността на кръговете за поливане така,че друг кръг да е първи.

Леле ти прочете ли написаното до тук
Е трудничко е, че информацията не е на едно място, но нели сме писатели, а не читатели
Не става въпрос за смукател с ОК на входа на смукателния водопровод (тръба/гофр.маркуч), а за набита поц.стоманена тръба с перфорации под водното ниво.

Нехерметичност в смукателното трасе ( включително смукателен клапан) би довела до включване на помпата за да компенсира спада в налягането.

Това в система набита тръба може да се случи ако няма ОК или ОК не работи. Тогава може да спадне налягането в напорния водопровод, източвайки се в обратна посока към смукателната част на набитата тръба.

От тръбата набита в земята, се разклонява с тетка еди изход към помпата, нагоре продължава до ръчна помпа. Мотора е на 3 метра под земята, в не докопан кладенец. На дъното тръбата е надупчена, а възвратният клапан е преди тетката, хоризонтално. С ръчната помпа вдигам нивото на водния стълб, клапана го задържа и водата влиз до турбината. Ако има пропуск, за да не тръгне да вади вода, то в турбината трябва във времето да е изчезнала водата (примерно при прецакан възвратен клапан, стълба вода си се връща на доло в тръбата и вода няма)

Обаче ОК има пред помпата. Ако след помпата няма (няма данни да има), то след като спре помпата напора в напорния тръбопровод ще се предаде до ОК и понеже той е преди тетката, следователно и ръчната помпа ще е под напор. Колко е напора в напорния водопровод при спряла помпа Един манометър би показал, но нема такъв...
Ако ОК държи и от него към набитата тръба има херметичност в този участък вакума трябва да се запази и до клапана да има вода.
Когато ОК е преди помпата се елиминира възможността за навлизане на въздух примерно от салника на вала на двигателя на помпата.

Когато помпата не работи налягането в смукателната част е по-голямо от атмосферното( няма как да влезе въздух) и при нехерметичност ще изтича вода. Помпата ще се включи преди да е достигнато състояние при което тя не може да засмучи вода. Поведението ще е подобно като при нехерметичност в трасето след помпата.

И това пак не важи в случая, защото е за ОК на входа на смукателната част и ще се случи ако ОК на входа работи и по трасето няма друга работеща ОК.

[kozl]

Хора! Сто пъти написах, че системата в този си вариант работеше 3-4-5 години, без проблеми!
От скоро е проблема.

Скоро скоро, колко да е скоро

Само да спомена, че 3-4 години не е имало проблеми, всичко започна края на миналата година и продължава и в момента. Ще се радвам за насоки, какво може да е.

[petromaniq66]

А защо никой не се досети че смукателната тръба като спре помпата се затинва и пресостата реагира коректно? С тази обезвъздушаваща помпа не може да стигнеш дебита на електриката.. Или по лошото сондажа е за профилактика.

[yanko78]

Хора! Има един единствен проблем! При по продължителен престой, пресостата пуска помпата, след второто развъртане. Никакви тини, никакви падания на водата в сондажа, нищо друго!
Смуче от някъде въздух и този въздух, кара пресостата да влиза в авариен режим.
До този извод стигнах.
След като смених всичко, без помпата и крана на върха под ръчната помпа, остават само те.
Ще сложа нов кран и възвратен клапан преди него, като допълнително подсигуряване.
Говорих и с вносителите на помпата, няколко пъти. Няма нещо което да се износва и да е консуматив, който да компроментира работата на помпата и да се получи пропуск от където да влиза въздух в турбината.

[krasi92]

Да не забравиш да споделиш резултата

[kozl]

Хора! Има един единствен проблем! При по продължителен престой, пресостата пуска помпата, след второто развъртане. Никакви тини, никакви падания на водата в сондажа, нищо друго!
Смуче от някъде въздух и този въздух, кара пресостата да влиза в авариен режим.
До този извод стигнах.
След като смених всичко, без помпата и крана на върха под ръчната помпа, остават само те.
Ще сложа нов кран и възвратен клапан преди него, като допълнително подсигуряване.
Говорих и с вносителите на помпата, няколко пъти. Няма нещо което да се износва и да е консуматив, който да компроментира работата на помпата и да се получи пропуск от където да влиза въздух в турбината.

Нямало нещо, което да се износва и..... дрън, дрън.
Да не бях работил с помпи пак немаше да повярвам.
Ако нямаш други ОК след помпата и си монтирал само 1 ОК там де си писал "преди тетката" то след като спре помпата тя е под налягане причинено от статичната височина от нея до нивото в напорния тръопровод.
Така че ако има пропуск в тази част, ще има и теч и въздух ще се "засмуче", когато изчезне напора в този участък, примерно при източване на водата вследствие от теч.
Но очаква се все пак да видиш признаци за теч.
Какво обаче се случва от ОК към набитата тръба е там нищо не може да видиш. В една друга тема пуснах съвет за вакуммер. Може да монтираш накъв м-у ОК и набивната тръба и да наблюдаваш вакума при работа и при спиране и след престой.
Но доста по-лесно е преди първото пускане да обезвъздушиш с ръчната помпа и ако пресостата не изключи след 5-6 сек да се увериш, че пресостата изключва поради причина свързана с въздух в тръбите в и преди пресостата.
А откъде влиза въздух
Това вече е трудно. Вакуммер ще покаже примерно дали се запазва вакум м-у ОК и набитата тръба, но ако вакума се губи не е ясно откъде има пропуск. Дали от снадка, спукана тръба неуплътняващ ОК .....
Сменил си ОК поради съмнение. Сменяш с нова и си мислиш, че е ок. И аз така направих мечешка услуга на комшии. Смених им ОК след водомер за топла вода с нова, че водомера въртеше и в обратна посока. Три месеца правих наблюдения всичко беше наред и на следващия годишен отчет водомера пак върнал, но аз вече не го наблюдавах и последва глоба над 1000 лв. от Топлофикация.
Е тва е предоверих се на ОК.
Имам и други случаи на повредени ОК, но бяха поработили години. Но когато ОК се ползва за водоплътност тя може да се компрометира от една твърда песъчинка, заседнала м-у гумата и леглото срещу кеклата.
При твоята схема с една ОК преди помпата, при престой помпата е под напор и няма как да се напълни с въздух докато в напорните тръби има вода. А ако има теч от помпата ще е намокрило около нея.
Аз вече писах моето предположение за частична загуба на вакума в смукателния водопровод или износване на дифузора в ежектора, което води до необходимост от по-продължителна работа на самозасмукващата помпа. Да ама преди да се изкара въздуха, таймера на пресостата вече е задействал авариен режим. При "повторното" стартиране е извършен ресет на пресостата и добавеното време на работа на самозасмукващата помпа вече е достатъчно помпата да извади въздуха и да подкара вода от набитата тръба.
Аз вече цетирах ТТ данни за друг пресостат при който времето за реакция при наличие на въздух в пресостата е посочено от 7 до 15 сек.


Но нека помогнат по-запознатите и тези с опит.
За колко време и при какви условия самозасмукващата помпа може да подкачи вода от някаква дълбочина?

Автора на темата може да замени веригата на пресостата към помпата с ръчен ключ и след дълъг период да провери колко секунди и трябват на помпата докато текне вода през напорния водопровод.

Имам съмнения, че пресостата не е съобразен с функциите на самозасмукваща помпа

А и не съм наясно какво предизвиква аварийния режим в пресостата - липсата на дебит или наличие на въздух

Сега обаче се сетих друго с въпрос към автора на темата.

Пак казвам, това е сонда, не е кладенец с бибо или с разшерителен съд/хидрофор. От тръбата набита в земята, се разклонява с тетка еди изход към помпата, нагоре продължава до ръчна помпа. Мотора е на 3 метра под земята, в не докопан кладенец. На дъното тръбата е надупчена, а възвратният клапан е преди тетката, хоризонтално. С ръчната помпа вдигам нивото на водния стълб, клапана го задържа и водата влиз до турбината. Ако има пропуск, за да не тръгне да вади вода, то в турбината трябва във времето да е изчезнала водата (примерно при прецакан възвратен клапан, стълба вода си се връща на доло в тръбата и вода няма

"Преди тетката" ама това преди в коя посока е
Оти ако е преди в посока към набивна тръба, то нанай ръчната помпа да засмуче вода от набитата тръба. А щом ръчната помпа вади вода от набитата тръба, то по посока на водочерпенето клапана е след тетката от страната на разклонението към помпата.
Обаче тогава вдигайки нивото с ръчната помпа това не означава, че ОК ще го задържи така че да влезе в турбината ами напротив ще го задържи, така че да НЕ влезе в турбината.
Освен ако пресостата е с вграден работещ ОК

[hidrazin]

Нямало нещо... дрън, дрън.

дрън, дрън… само не ми е ясно що се пънеш?
Човека кара по протокол (български).
Вече е сменил:
- възвратен клапан няколко пъти
- смукателна част
- електроника на предостата
- целия електронен пресостат
До пълно нещастие му остава само подмяна на помпата…. Студено, много студено…

P.S. И да съм в тон - да пробва и смяна на доставчика на електроенергия.
Тоя ток дето му доставят сега мое да не е много качествен…