Японски климатици. Как го правят ? 11 мнения

[Mauer]

Здравейте,

Разгледах сайта на Fujitsu - General за Япония и данните за Нокрия с помощта на google преводач.
/Малко трябва да се поразходите из меню-тата докато се стигне до Specification list/


https://translate.google.com/translate? ... Faircon%2F

Това което ми прави впечатление е, че максималната мощност за модела AS-X40G2W
/това би трябвало да е 12ка/ на отопление е 11.6kW-та, а номиналната е 5кВ-та.

Според този сайт:
http://www.serviz-klimatici.com/fujitsu ... ria-x.html
Това тяло има максимална мощност при отопление 9.00 kW и номинална 5kW-та.


Разглеждайки този сайт /това е стария модел/:
https://v-clima.com/prod.php?id=klimati ... 4lb_nocria
Виждам, че този климатик има максимална мощност при топлоотдаване 9,1kW и номинал 6,0.

От горните сравнения стигам до извода, че в Европа се пускат по-малки модели, но по-форсирани или същия климатик като в Japan, но там се обявява за по-малък и се замерва на по-ниски натоварвания.


Тук има един модел който му дават COP при минимално натоварване, при максимално и при средно:

Heating :
COP
Min 7.5
Rating 5.52
Max 3.32

https://translate.google.com/translate? ... _spec.html


Ако гледаме максималните стойности при топлотдаване в Европа номинала е 65% от макс-а, а в Япония е под 50%.
Другото което забелязах е, че климатик с еднакъв номинал в Япония и в Европа го дават за различни препоръчителни кубатури, като в Европа стойностите са завишени.
Т.е. предполагам, че ако си сметнеш климатика да ти работи на нисък товар ще го ползваш на по-висок COP.
Примерно при 10,12 градуса външна темп. може и да ти работи като On/off климатик, но под нулата COP-а им рязко спада и тогава се получава големия харч на електроенергия, понеже се минава на високо натоварване.

Тук намерих технически данни на два топ модели. Данните са за максимално натоварване, но човек би могъл да направи съпоставка с това какво може климатика и на каква цена при отрицателни температури. Съответно и как да си оразмери климатика.

http://www.fgnordic.se/media/57970/Nocr ... hnical.pdf (търсете точка 6-2: HEATING CAPACITY)
http://planetaklimata.com.ua/instr/Daik ... ta_Eng.pdf (стр. 356 и 357 Capacity tables)

При тези данни липсва консумацията на ток, но се вижда какво може климатика при различните температури:
https://www.mhi-systems.ru/uploads/pdf/ ... _T_143.pdf (search: CAPACITY TABLES)
https://www.mhi-systems.ru/uploads/pdf/ ... 80ZM-S.pdf ( search: CAPACITY TABLES)

Държа да отбележа, че това са мои разсъждения и предположения който може да са верни, но може и да не са.
Ще е добре ако има как да се докажат или отхвърлят с технически уреди (замерване на въздушния поток, с дадена температура, консумация на ток...).

[Aleksandars]

В Япония, стандартите по отношение климатична техника са други. Визирам качество и т.н. Софтуер и хардуер са по различни от моделите за европейския пазар. Технологии от преди десетина години, все още не са реализирани в модела за европейския пазар. Изобщо не подценявайте това правено за Япония и не подлагайте характеристиките им под съмнение. Казвам Ви го от личен опит, на базата ми 17 години опит с японски климатизатори.

[Mauer]

Разглеждайки този модел: Fujitsu General AWYZ 14 LBC Nocria който се води топ модел. За какво им е на Японците да правят по-лош модел, при положение, че си имат вече поточна линия която така или иначе прави хардуера? Все някаква логика трябва да има.

[torbalan]

Може да са различни температурите (различни изисквания на надзорни органи, стандарти и т.н.), при които се мерят въпросните коефициенти...

Едно е да мериш КОП при външна температура 10 гдаруса, а съвсем друго при -10...

[radius]

А и ние искаме евтино, там може би искат качествено.

[Aleksandars]

Може да са различни температурите (различни изисквания на надзорни органи, стандарти и т.н.), при които се мерят въпросните коефициенти...

Едно е да мериш КОП при външна температура 10 гдаруса, а съвсем друго при -10...

В цял свят, стандарт е параметрите да се дават при определени условия - в режим охлаждане, 35°С външна температура и 27° в помещението. В режим отопление - 7°С външна температура и 20°С в помещението.
Това, че има производители които са коректни и в други параметри, е в плюс за тях....

[torbalan]

Може да са различни температурите (различни изисквания на надзорни органи, стандарти и т.н.), при които се мерят въпросните коефициенти...

Едно е да мериш КОП при външна температура 10 гдаруса, а съвсем друго при -10...

В цял свят, стандарт е параметрите да се дават при определени условия - в режим охлаждане, 35°С външна температура и 27° в помещението. В режим отопление - 7°С външна температура и 20°С в помещението.
Това, че има производители които са коректни и в други параметри, е в плюс за тях....

Няма такова нещо "в цял свят стандарт".

Първо - стандартите са различни. Боли го дедовия тоя, дето живее зад полярната окръжност какъв е КОП-а на климатика при 15 градуса... Точно толкова го интерусува гръка, италианеца, французина колко е КОП-а на климатика при -10 градуса...

И второ - стандартите не са задължителни (освен ако са цитирани от закон).

[fox_vt]

В това има резон тъй като тук копа е гарантиран при тестовата температура и се казва че климатика „работи„ или „ топли” при минус 20 градуса. Ама колко точно топли само той си знае. Японците може би гарантират че няма промяна във коп,а може би дават усреднен коп за диапазон -20+10 градуса.

[Mauer]

Всъщност май темата се измести леко в страни. Искаш да кажа, че има вероятност ако машината ти работи на ниско натоварване да работи на по-висок коп. Това са мои предположения и не знам как да ги проверя. Мисля, че има уред за мерене на скоростта на въздуха. Ако му се добави и температурата може и да може да се измери изходящите киловати и да се направи равносметка дали е така.

[torbalan]

... Искаш да кажа, че има вероятност ако машината ти работи на ниско натоварване да работи на по-висок коп....

Точно така е. Колкото е по-малка разликата между околната температура и тази в стаята, толкова по-ефективна е машината...

Все пак климатика е термопомпа. Изпомпва топлина от по-студено към по-топло. Колкото е по-малка разликата между студеното и топлото, толкова по-ефективен е...