Страница 4 от 13

Re: Едноскатен навес

Публикувано: ср авг 29, 2018 12:56 pm
от VLADO66
BLUEPUPIL-2, извинявай, ама като гледам как препоръчваш копаене на метър, фундамент и армировка за двуетажна сграда си мисля, че на чужд гръб и 5 бона преразход са малко, да не говорим за труда.Бих те поканил в барбекюто ми, което е направено с основи дълбоки на 30 см. и нито се е наклонило, нито паднало вследствие на слягане.

Re: Едноскатен навес

Публикувано: ср авг 29, 2018 1:23 pm
от brick
ср авг 29, 2018 12:42 pmBLUEPUPIL-2 написа:
ср авг 29, 2018 10:59 ambrick написа:
При изцяло дървена (разбирай - по-лека) конструкция на навеса, ако плочата отдолу е армирана и бетонът й е качествен, можете спокойно да я ползвате като основа. Стъпки под дървените колони пак ще има, но върху плочата - отлети от бетон или иззидани от готови бетонни блокчета (аз съм правил такива от 2-3 тротоарни плочки, слепени с хидрофобен циментов разтвор една върху друга, с плътно запълнени фуги; може и от бордюрни блокчета). В този случай стъпките служат, освен да преразпределят товара равномерно върху по-голяма площ, и да отделят дървената греда от земята, респ. влагата.
И почвата под колоната, като замръзне и почне да повдига и накланя така импровизирания фундамент, какво ще стане? Връзката колона-греда ще се поразхлаби. Ако пък отдолу проникне вода и тя като почвата реши да позамръзне, положението ще стане предаварийно.
Описаните стъпки са върху вече налична армирана бетонна настилка, разбира се (нарекъл съм я "земя" само условно сега виждам, че обърква).

Re: Едноскатен навес

Публикувано: ср авг 29, 2018 2:12 pm
от BLUEPUPIL-2
ср авг 29, 2018 12:56 pmVLADO66 написа:
BLUEPUPIL-2, извинявай, ама като гледам как препоръчваш копаене на метър, фундамент и армировка за двуетажна сграда си мисля, че на чужд гръб и 5 бона преразход са малко, да не говорим за труда.Бих те поканил в барбекюто ми, което е направено с основи дълбоки на 30 см. и нито се е наклонило, нито паднало вследствие на слягане.
Нито Американския стандарт, нито стария британски, нито еврокод, нито пък българските норми толерират основната плоскост на фундамента да е над нивото на замръзване; Говорехме за единичен фундамент под ст. бет. колона. За да се реши ф. на продънване без армировка, височината му трябва да е по-голяма или равна на по-голямата страна на ф. Или стъпка 100х100, мин. Н=100см. Ако ще се икономисва от основи ст. бетонните колони се изключват като възможност. При сеизмичен коефициент 0.27 не бих рискувал да пестя от основи при 0.10 бих се съгласил, макар и с уговорки.

Re: Едноскатен навес

Публикувано: ср авг 29, 2018 2:19 pm
от VLADO66
Остави еврокодовете и стандартите за проектиране.Става въпрос за навес, а не за блок.По-елегантно, евтино и с по-малко разправии ще стане с два кофражни трегера Н 20 един до друг и хванати един за друг на няколко места качени на дървени попове след като не трябва да има нищо за подпиране в средата.Трегерите ще сруват максимум 120лв.След това няма да се мисли как ще се хващат ребрата на тях.

Re: Едноскатен навес

Публикувано: ср авг 29, 2018 3:07 pm
от BLUEPUPIL-2
ср авг 29, 2018 2:19 pmVLADO66 написа:
Остави еврокодовете и стандартите за проектиране.Става въпрос за навес, а не за блок.
Съгласявам се, Оставям ги и Предлагам следното: 1.Разпробиване в плочата на отвор с ф 40см; 2. Изкопаване на дълбочина 1м. със свряло с ф 35см; 3.Спускане на гладка PVC тръба ф300; 4. Спускане на армир. скелет ф 25см; 5.Сипване на малко бетон, завъртане и повдигане малко на тръбата, трамбоване на бетона, да се уплътни- повтаряне на процедурата до изваждане на тръбата; 6.Най-отгоре се вбетонират болтовете за стоманената колона; 7.За да се намали теглото на гредата се пускат подкоси от основата на колоната до 1м навътре от колоната. Отвора става 550-2х100=350 и позволява да се сложи лека греда, която да облекчи минималистичните основи. Ако обаче, целта е икономия, се правят 4бр. малки стъпки и гредата се подпира през 1.9-2м с 4 колонки. Отвор от 550-600см и кекави основи са трудно съвместими, ако ще да е и курник в някое райско кътче, където, вятъра, снега и земетръса, успяват напук на науката да са с пренебрежимо малки стойности, а пък почвата никога не замръзва и основите ги думкат без да копаят повече от 20-30см.
Прикачен файл:
1.jpeg
1.jpeg (10.29 KиБ) Видяна 5028 пъти

Re: Едноскатен навес

Публикувано: ср авг 29, 2018 3:38 pm
от brick
VLADO66 написа:
.По-елегантно, евтино и с по-малко разправии ще стане с два кофражни трегера Н 20 един до друг и хванати един за друг на няколко места качени на дървени попове след като не трябва да има нищо за подпиране в средата.Трегерите ще сруват максимум 120лв.След това няма да се мисли как ще се хващат ребрата на тях.
Това беше първото, което ми хрумна като видях темата, но по груба сметка (инженер все пак, макар и не строителен) два h20 няма да издържат макс. снегови товар. Но има 24 см (предния на снимката), които ще издържат. Естетично обаче не знам дали ще удовлетворят автора (по-скоро не). Освен това дължината на навеса му ще е 6,25 м - т.е. 6 м трегер идва къс.

Изображение

Ето и характеристиките:
Универсална дървена греда с 24 cm височина на сечението за кофраж на стени, колони и плочи, както и за специфични приложения
18 стандартни дължини от 0.90 m до 6.00 m със стъпка 30 cm, и специални дължини до 17.85 m при нестандартни изисквания
Тегло: 5.90 kg/m
Допустима якост на срязване: 28.00 kN
Допустим огъващ момент: 7.00 kNm
Устойчивост на огъване:
EIx = 887 kNm²
Ix = 8.064 cm4

Re: Едноскатен навес

Публикувано: ср авг 29, 2018 4:25 pm
от BLUEPUPIL-2
Тези кофражни греди на какво ще стъпят? Проблема, пак не е решен. Дървените пълностенни греди, макар и с двоен т дизайн, няма да са по-леки от куха, правоъгълна, стоманена греда със стена от 2-3мм. Дадените цифри, сигурно са за лепена греда с всичките му условности. И да не забравяме слабото място на дървените греди- провисването напред във времето. Перфорираните ст. греди, ще бъдат осезаемо по-леки от предложените кофражни.
Прикачен файл:
101.jpg
101.jpg (9.96 KиБ) Видяна 5004 пъти

Re: Едноскатен навес

Публикувано: ср авг 29, 2018 4:29 pm
от nas123
Много интересна дискусия става, поне за мен :)

Въпреки че много харесвам дървото и боравя относително добре с него, най-много ми допада идеята за бетонни колони 25х25 (с подземни фундаменти) и ХЕА метална греда между тях.

Ако втората колона я махна и реша да анкерирам гредата към бетонната плоча на гаража, разстоянието ще се увеличи с 40 см (не с 25 см), Плочата е 14 см дебела, а и мога да подпра отвътре (отдолу), там където ляга гредата.

Така ще съкратя работата наполовина, но няма да стане толкова здраво.

В случаят, движещата сила не е да стане най-евтино, бързо и лесно, а най-добре - визуално и технически.

Само че при това положение, половината навес (разбиването, фундаментите и колоните (кофраж, армировка и наливане на бетон) няма да бъде 'направи сам', а ще търся професионалисти да го направят.

Може би някой от вас може да предложи фирма, която би го направила, имайки предвид, че е доста малък проект за тях?

Re: Едноскатен навес

Публикувано: ср авг 29, 2018 4:40 pm
от BLUEPUPIL-2
ср авг 29, 2018 4:29 pmnas123 написа:
Може би някой от вас може да предложи фирма, която би го направила, имайки предвид, че е доста малък проект за тях?
Тука, във форума майстори и фирми бол, включително и някой от участващите в дискусията. Ама не ги оставяй да импровизират по техен си тертип и после да даваме пак акъл, как да се поукрепят нещата.

Re: Едноскатен навес

Публикувано: ср авг 29, 2018 4:56 pm
от nas123
ср авг 29, 2018 4:40 pmBLUEPUPIL-2 написа:
ср авг 29, 2018 4:29 pmnas123 написа:
Може би някой от вас може да предложи фирма, която би го направила, имайки предвид, че е доста малък проект за тях?
Тука, във форума майстори и фирми бол, включително и някой от участващите в дискусията. Ама не ги оставяй да импровизират по техен си тертип и после да даваме пак акъл, как да се поукрепят нещата.
Чудесно - в такъв случай нека ми пише някой, който има интерес и възможност да изпълни проекта? Ето го накратко:

  • Разбиване на бетонна плоча с дебелина от 14 см до 23 см
  • Изкопаване, армиране и наливане с бетон на 2 единични фундамента
  • Кофраж, армировка и наливане на 2 колони 25х25см, високи около 2.50 - 2.70

Евентуално и колегата със същия въпрос ще може да се възползва, ако иска, разбира се.