• 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
Предимства, недостатъци, цени, материали, планове, пасивни къщи и т.н.
profesora888 - помощник
Професоре, нека не спорим, а да анализираме трите технологии. Ако е вярно, че одобряваме генерално концепцията за такова строителство. Нека да сравним главните показатели, за мен това са:
- Цена на кв.м. на панела
- Цена на кв.м. на изградена стена
- Време за изграждане на кв.м. стена
- Необходимост от механизация
- Якостни и топлотехнически параметри.

Justy .
много се радвам , че най-накрая задаваш професионални въпроси.
И пак не си чел? Грешка, чел си но не там където пише тези неща.
Но както е казал Дяда Либена Каравелова - "Просвещение,Просвещение и пак просвещение"Та на темата
1.Когато говориш да панела, сигурно си прочел, ако си внимавал в този час, че технологията ibt.bg, под самото си наименование панела, крие термооставаем кофраж.Ти на строежа закарваш готови кофражни форми, които се наливат с бетон и то там където е необходимо.Един панел ,както ти го наричаш е с размери 1,12 м х 2,70 м,и 14 см разстояние между стените/ като размера по височина в случая е произволен и е такъв какъвто го налага конструкцията и архитектурата.т.е пояснявам може да бъде и 3м и 3,20 и т.н.Та този елемент, меко казано, тежи има няма и то с този размер 16 кг.
Дали е необходима механизация??? Ти как мислиш?От тук и отговора на въпроса ти за механизацията.Ясно нали!!!
Второ, по цената - питай във фирмата, ще ти я кажат.
Аз им зададох въпроса, защо не публикуват цените си, но те ми отговориха / а вече и аз смятам , че е правилно, макар, че отначало мислех обратното/,че у нас аман от "специалисти", които ще насмятат бог знае какво.Е то това е в отговор на въпросите ти, нито повече нито по-малко.В смисъл, че не се дочита докрая.
Само за сведение 1 м2 стена излиза с 29 % по евтино от 1 м2 зидария с изолация от едната страна.Времето се отнася 54 минути / включва поставяне, подпори и изливането на бетона/ към 3ч и 42 минути - зидане и изолация на м2 стандарт и то само от едната страна.
Това е за времето и цената.
Двама души монтират за 8 часа -125 м2 панели. Ето ти времето.А подове 2 души -монтират 200м2 плоча.Там 4,48 м2 тежат 12 кг. Сигурно трябва кулокран, а ?
За топло , шумо и якостни параметри, мисля да не ти го сдъвквам на готово, а да вземеш са почетеш.Затова влез в сайта на http://www.ibt.bg в раздел Предимства на строителната система и чети.Чети , а не се поти.
Успех в четенето
Justy - майстор
Master_Kenobi, сериозно ли очакваш професионален отговор? Явно не съм обяснил дълбочината на проблема. Професора888 се подвизава във форума imoti.net с ник turbozol Заради непристойния му език и липсата на какъвто и да е смисъл в постингите му, масово се заключват теми - само вчера - две. Надявам се нашите модератори да предприемат друг подход, за да оцелее темата.
На въпроса - Къде отива строителната влага? - тя отива в свързването на цимента. При технологията на Петров Билд - в образуваните кухини разтворът се намира като в термос. Съчетано със слабата екзотермична реакция, това позволява работа при минусови температури.
Призовавам да се спре спаменето и да се говори по същество!
Master_Kenobi - V.I.P.
Justy-иии, Justy... И кафе няма да черпат, брат. Затраяха си. Добре, че беше ти нещо да ми отговориш.
Само че сега ако може, това да го кажеш на български:
Justy написа:
Къде отива строителната влага? - тя отива в свързването на цимента. При технологията на Петров Билд - в образуваните кухини разтворът се намира като в термос. Съчетано със слабата екзотермична реакция, това позволява работа при минусови температури.
Аз пак не разбрах, как слабата екзотермична реакция помага на това, влагата да се изведе извън този кофраж. По-добре някой от яростните защитници на системата до го обясни, ама... :|
Justy - майстор
Какво е бетона - пясъчно-циментова смес, разбъркана с вода. Водата се свързва със съставките на цимента - алит (3CaO.SiO2), белит (2CaO.SiO2), трикалциев алуминат (3CaО.Al2O3) и целит (4CaО.Al2O3.Fe2O3).
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0% ... 0%BD%D1%82
За повече информация пусни в гугъл "свързване цимент".
Чрез добавки / пластификатори / може да се ускорява времето за свързване на цимента.
Тази вода се свързва при химическата реакция между водата и цимента. Известно е, че процесът на свързване няма насищане. И на 20 годишен бетон да му налеем вода - пак я " изпива /, т.е. свързва.
Затова не се грижи къде отива водата.
Лично за мен другите две технологии са по удачни и позволяват по голяма гъвкавост и удобство при работа.
Не на последно място това, че външната стиропорена стена прави естествено саниране. Рабицата и теракола и си готов.
Мисля, че цените на Петров са най добри, но не съм смятал транспортните разходи.
Явно за Вас темата е много важна и я дискутирате денонощно.Направо към въпроса:
Капилярната водопопиваемост на строителните материали се дължи на макрокапилярните пори. Общата влажност освен абсорбираната от въздуха влага включва и проникналата в материала вода във вид на течност – строителна влага, намокряне от дъжд и т. н..
Въздушните пори при материала ЕПС –Ф дишащ , трудногорим ,самозагасващ се /използван в иновативна строителна технология за който има всички сертификати / заемат около 85%-75%, а плътната маса около 15 %-25% от обема му. Микрокапилярните пори с радиус, по-малък от 0.1 μm.
които могат да се запълнят с вода чрез абсорбиране на водни пари, , отсъстват от обема на материала. Следователно максималната хигроскопична влажност, отнесена към обема, при 100% относителна влажност на въздуха не може да надвиши 0%. Измерената равновесна хигроскопична влажност при гранични експлоатационни условия – температура 20 °С и относителна влажност на въздуха 80%, се движи между 1 и 1.5%, отнесени към обема, в зависимост от класа обемна плътност на материала. Същата величина, отнесена към масата, не зависи от обемната плътност и е 0%. При ЕПС-ENERGAN –F , въпреки голямата му порьозност, пори с този размер отсъстват . Височината на капилярно покачване на вода в материала е изключително ниска , несравнимо ниско например с керамичните тухли .
· Причината за това е, че керамиката съдържа голямо количество капилярни пори, свързани в добре развитата мрежа. Тези капилярни пори се образуват в следствие 0.1 μm.е на изпарението на водата при първоначалното изсушаване на прясно формованите елементи и в процеса на изпичане на керамиката.
· При дървеният материал ,ако при процеса изсушанане на дървесината не е достигната степен на разрушаване на клетъчните обвивки на проводящите цеви при намокряне и влажнаст на въздуха те провеждат влагата и дървесината се измята. Затова при разкройката на дървесината и слепването се следят посоките , работи се с липила не по-малко от клас Д4 и т.н. .........КОЛКО ОТ ФИРМИТЕ ГО ПРАВЯТ ?
Ако пък тези клетъчни обвивки се разрушат/микровълнови сушилни /то проводящите цеви не могат да пренасят влагата ,но здравината на дървесината е нарушена./Тази вметка е за дървените сглобяеми къщи.Ние не сме северна страна където влажността на въздуха е ниска!/
Справка –дървесният материал излиза от сушилнята с влажност 8 %, но в зависимост от влажността на въздуха и надморското равнище става примерно на 14 %. Това е равновесната влага и т.н.................
Да ,решават се тези върпоси, чрез покрития лакове и т.н . ,но все пак това е поддръжка през определен период от време! Труд и пари!
· Интензивността на капилярното засмукване на вода при различните материали се изразява с коефициента на водопоглъщане. Чрез него може да се оцени поведението на даден строителен материал при контакта му с вода.Размерите и ниската степен на свързаност на порите на ENERGAN –F затрудняват засмукването и капилярния транспорт на водата. Същевременно те не възпрепятстват свободното движение на водни пари през материала. Това позволява на стените "да дишат", като през тях водните пари от въздуха в помещенията преминава свободно и се отделя в околното пространство. Така стените остават сухи, а проникналата в тях влага не се задържа с опасност при ниски температури да замръзне и причини разрушаване на материалите.Способността на строителните материали да пропускат водните пари се измерва чрез техния коефициент на съпротивление при дифузия .
Влага в жилищното помещение :
Жилищните помещения непрекъснато биват овлажнявани. Причините за появяването на такава влага са:
· Влажност получена при ново строителство
· Водни изпарения получени при домакински дейности
· Влага отделяна от хора и животни
· Вода стичаща се в мокри помещения (напр. баня, кухня, перално помещение)
· Влага по повърхността или във вътрешността на строителни части (от кондензация на водни пари)
· Недостатъчно проветряване (вентилация) на помещенията;
· Недостатъчна топлоизолация на външните стени;
· Конструктивно обусловени строителни недостатъци; /не прекъсване на термомостове/
· Погрешно отопление – неблагоприятно разполагане на отоплителните източници;
· Нецелесъобразни действия, като напр. погрешно използван режим на прекъснато отопление; и т.н...................

В 1 м3 въздух затоплен до 20о С може да има максимално 17,5 гр. вода в газообразно състояние. Същото количество въздух при температура 0о С може да поеме само 5 гр. вода. На практика това означава следното: когато се охлади 1 м3 влажен въздух (отн. влажност 100%) от 20о С до 0о С, тогава се кондензират на капки 12,5 гр. вода.
Съобразно с физичните закони, влагоотделянето + охлаждане води до образуване на влага по стените (конденз).

ЕТО ТУК Е И ГОЛЯМОТО ПРЕДИМСТВО НА “Инновативната Строитилна Технология . ЛИПСВА ТОЧКА НА ОРОСЯВАНЕ .
ДО ТУК за ЕПС използван в системата.

А сега на въпроса за СТРОИТЕЛНАТА ВЛАГА ОТ БЕТОНА И МАЗИЛКИТЕ !

Скоростта, с която строителните материали отдават технологичната си влага, зависи от голям брой фактори. Тя се определя в голяма степен от качеството и състава на компонентите, от които са съставени. За да може влагата от дълбочината на материала да се транспортира до повърхността му, е важно, в него да е изградена развита капилярна система. Когато например замазката е приготвена с разтвор с недостиг на цимент, структурата ѝ става пореста и капилярната структура е прекъсната. Това води до задържане на влагата и много продължителни срокове на съхнене.

ПРИ “ИНОВАТИВНА СТРОИТЕЛНА ТЕХНОЛОГИЯ “ ИМА ТОЧЕН СЪСТАВ ЗА ТОРКРЕТ МАЗИЛКАТА, КОЯТО ПРЕДПАЗВА ОТ ТАЗИ НЕГАТИВНА ВЪЗМОЖНОСТ И ТЯ СЕ ДАВА В ИНСТРУКЦИЯ НА ВСИЧКИ КОИТО СТРОЯТ ПО СИСТЕМАТА / включваща монтаж ,укрепване , изливане на бетона при хоризонтални и вертикални носещи елементи,състав на торкрет мазилката/.

До тук с хидрофизичните свойства !


Продължаваме с БЕТОНА и неговото КОЛИЧЕСТВО .

При ПРИ “ИНОВАТИВНА СТРОИТЕЛНА ТЕХНОЛОГИЯ “ Бетона е два пъти по-малко количество в хоризонталните носещи конструктивни елементи-ПЛОЧА –ГРЕДОВА ПЛОЧА т.е. бетона съответно армиран влиза в отворите определени от конструктивните изчисления и покрива 5см/ съглано БДС / изцяло над елементите /панелите за плоча ,които са много и са изброени в предишния ми пост може да видите типологията и в сайта PDF doc./
1. Пример : при 1 м2 гладка проча с дебелина 15 см.бетона е 0.15м3
2. при ИБТ елемент /две бетонови греди с размер 12см.х15 см и 5 см над панела/ 0.15см.х 0.12см =0.018 х 2греди = 0.036м3 бетон + 0.05м3.бетон =0.086м3 тоест два пъти по -малко бетон два пъти по-малко вода.ПРЕДИМСТВО НАЛИ?
3. При двойните елементи използвани за вертикални конструстивни елементи/по БДС стандарт колони и шайби са 1/20 от височината ,но не по –малко от 14 см./-Тук бетона е точно колкото е и при стандартните стоманобетонови конструкции и няма възможност за тълкуване .Въпроса за свързването на водата в този елемент е обяснено от Justy и няма да се спирам ,но количеството бетон е нито повече ,нито по-малко отколкото във всяко друго строителство ,но именно поради екзотермалните условия на свързване е по –здрав./ изключение правят дървените къщи,където отсъстват носещи стоманобетонни конструктивни елементи/,

ПРЕДИМСТВОТО НА “ИБТ” Е ,ЧЕ ТИПОЛОГИЯТА НА ДВОЙНИЯТ ЕЛЕМЕНТ ПОЗВОЛЯВА НЕОБХОДИМО БЕТОНОВО СЕЧЕНИЕ ЗА ВЕРТИКАЛНИ КОНСТРУКТИВНИ ЕЛЕМЕНТИ ! ТОВА НЕ Е ВЪЗМОЖНО ПРИ ДРУГИТЕ ПРЕДСТАВЕНИ ПОДОБНИ СИСТЕМИ НА БЪЛГАРСКИЯ ПАЗАР .
4. При Стенните, не носещи единични елементи външни и вътрешни – богатство на типологията е дадена в сайта PDF file. ПРЕДИМСТВО НА ТЕХНОЛОГИЯТА ИБТ E БЕЗ КОМЕНТАР !- мокрите процеси са отвън върху елемента и може би сега ще се досетите защо има метална мрежа ,тя е с такова Ф ,че мазилката /давана по рецепта/ нанасяна двустранно и вертикалните прътове на мрежата са конструктивно изчислени и са предостатъчни относно носимостта и здравината за неконструктивните носещи елементи по БДС . Освен това точно тази мрежа не позволява напукване на мазилката и работи като демпфер /680-750KN/ при динамични и статични натоварватия и при това не е необходим процес свързан с време и пари за поставяне на дюбели и мрежи за да се измаже тази стена. /Това е във връзка ,че някой се дразнеше от галванизираните мрежи които не ръждясват при контакт с алкалните материали нанесени върху тях./
ПРИ ФАСАДНИТЕ РАБОТИ ТОЧНО ТАЗИ МРЕЖА Е БЕЗСПОРНО ПРЕДИМСТВО .ТЯ ПОЗВОЛЯВА ИЗМАЗВАНЕ БЕЗ ОПАСНОСТ ОТ НАПУКВАНЕ ,НЕ Е НЕОБХОДИМО СЛАГАНЕ НА МЕТАЛНИ МРЕЖИ ПРИ ОБЛИЦОВКИ С КАМЪНИ,ЛЕСНО ПОСТАВЯНЕ НА ВЕНТИЛИРУЕМИ ФАСАДИ! ПРЕДИМСТВО НА ИБТ
Съхненето е като на всяка измазана стена с тази разлика че пори с радиус, по-малък от 0.1 μm. които могат да се запълнат с вода чрез абсорбиране на водни пари, отсъстват от обема на материала т.е / няма абсорбиране на влага както е при тухлите и дървото/.
КОГАТО ТВЪРДИМ, ЧЕ СИСТЕМАТА Е ПЛОД НА СЕРИОЗЕН АНАЛИЗ И Е ТРЕТО ПОКОЛЕНИЕ ТО Е ЗАЩОТО ЕДИН КУП КОНСТРУКТИВНИ И СТРОИТЕЛНИ НЕДОСТАТЪЦИ СА РЕШЕНИ ПРИ ИБТ !
Затова апелирах да вникнете във възможностите на системата преди да я сравнявате с останалите I FC – системи на пазара в останалине щем не шем ще изливаме бетон 12 см във всички стени и трябва да се правят колони и шаиби и плочи и покриви по стандартен начин!
*PS По въпроса за стълбите от ЕПС – правят се по размер на клиента ,но са точноизчислени отворите в които се полага армировката и бетона според конструктивните изчисления.

Пак не сте вникнали достатъчно за съжаление! Прекалено много подценявате хората господа ,ние произвеждаме по същество термоизолационен ,ероплощен кофраж, които дава възможност за намаляване на количеството бетон само там където е възможно !!! и всеки проект се произвежда след конструктивни изчисления ,проверени от ТК и заверени от компетентните органи , по стандартите на държавата в която живееме!



Поздрави !
К.Илиева
PIP - специалист
Само на мен ли явната реклама действа точно обратно на ефекта, който се предполага да има?
8180 - майстор
aliaska написа:
ЕТО ТУК Е И ГОЛЯМОТО ПРЕДИМСТВО НА “Инновативната Строитилна Технология . ЛИПСВА ТОЧКА НА ОРОСЯВАНЕ .
ДО ТУК за ЕПС използван в системата.


Поздрави !
К.Илиева
Уажаема К.Илиева,
На моя монитор писанието Ви е ок. 2,5 екрана.
Естествено, излишно дълго на ниво форум.
Бихте ли се върнали пак на него и да ми посочите къде е потвържденито на цитираното твърдение. Ако не го намерите, бихте могли да съкратите изложението с тази част - "Влага в жилищното помещение" (поне въпросното потвърждение липсва там), но изводът е в червено.
За всяка "ВЛАГА" ИМА Точка (температура) на оросяване, което не се отменя от "иновациите". Тя не може да "липсва", а дали има влияние при Вас, мога да Ви кажа, ако дадете параметрите на ВСИЧКИ слоевете в стената (ограждащата конструкция) - Мю, Ламбда, Дебелина, както и разчетните условия вътре/вън. Тогава, ако ми е интересно, ще поговорим. :)
Този номер - "насипване" на обосновани и необосновани твърдения и изводи, може да върши работа за реклама, но не ми харесва.

Един скорошен пример - "Пежото, което минава 2000км. с един резервуар гориво" !? Какво рекламираме - автомобил или резервуар на колела!?
Привет на специалистите,

Всички параметри - Мю, Ламбда, Дебелина, както и разчетните условия вътре/вън. ,са известни само малко трябва да си ги сметнете ,не е толкова сложно .Е бих могла и да Ви ги сметна само ,че не смятям да провеждам семинари!

К.Илиева
Justy - майстор
ПРЕДИМСТВОТО НА “ИБТ” Е ,ЧЕ ТИПОЛОГИЯТА НА ДВОЙНИЯТ ЕЛЕМЕНТ ПОЗВОЛЯВА НЕОБХОДИМО БЕТОНОВО СЕЧЕНИЕ ЗА ВЕРТИКАЛНИ КОНСТРУКТИВНИ ЕЛЕМЕНТИ ! ТОВА НЕ Е ВЪЗМОЖНО ПРИ ДРУГИТЕ ПРЕДСТАВЕНИ ПОДОБНИ СИСТЕМИ НА БЪЛГАРСКИЯ ПАЗАР .

Абсолютно невярно!!!
Целият пространен постинг не дава и грам представа за свойствата / или предимствата :wink: / на този материал. А конкурентите ви дават подробни данни. И не използват заблуди. С две думи - спамите темата.
НАРЕДБА № 2 от 23.07.2007 г. за проектиране на сгради и съоръжения в земетръсни райони .Издадена от министъра на регионалното развитие и благоустройството, обн., ДВ, бр.68 от 21.08.2007 г.

Таблица 3
Конструктивни изисквания към монолитни шайби
min b 140 mm, но не по-малко от 1/25 от етажната височина .
Та не разбрах коя друга система има двоен елемент с необходимото бетоново сечение ?
E да Петров Билд Еоод - термоблок фасаден 1200/400/250
- термоблок преграден 1200/400/160
Кому е нужно да излива толкова много бетон, а плочите , а покривите?
Ако те са бързи ТО чрез ИБТ е в пъти по-бързо
CD- 1120 х етажната височина х дебелина на бетоновото сечение което е необходимао за вертикален носещ елемент нито повече ,нито по- малко.
И всичко това с доста по малко бетон !
Как ще си строите е Ваша работа ,но не убеждавайте аудиторията за съветска власт!
*Вие да не сте рекламен агент на Петров Билд ? толкова много ярост ?

К.Илиева
  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8

Тема "Нещо ново, строителство с изолационен термоблок /ИТБ/" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: