• 1
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 35
Предимства, недостатъци, цени, материали, планове, пасивни къщи и т.н.
2metraninja - специалист
пон фев 22, 2021 12:11 amPIP написа:
Аз бих махнал двете горни подложни дъски с дължина поне 1.5м (три ребра) и на тяхно място сложи цяла греда (ако я обличаш може и две дъски, но на обратно), която я пусни да надстърча.
Това не го разбрах. Значи махам тези двете горните които съм почервенил, и на тяхно място слагам цяла греда. Ами за стрехата столиците къде ще отидат?
Прикачен файл:
152030336_899973714152361_7183214041933939686_n (1).jpg
пон фев 22, 2021 12:11 amPIP написа:
на твое място ако няма да ти пречат бих подрял клещите където се падат над стени. Просто да са опаянти колкото може по-добре, защототова сечение за 5м е сериозна дължина.
Това лесно мога да го направя и ми звучи логично, макар че може да се направи само от едната страна, където са спалните, другата страна е почти само хола и стени там почти няма.
пон фев 22, 2021 12:11 amPIP написа:
Укрепките на стените обикновено се правят от същия размер материал, от който са изградени стените.
Т.е. искаш да кажеш че гредите 6х12 ще ги срежа наполовина по тясната страна за да вградя в тях на широката им страна други 6х12? Олеле малеле, ми няма ли да се счупи като клечки за зъби в някакъв критичен момент, защото вече ще е реално 6х6 ?
пон фев 22, 2021 12:11 amPIP написа:
Колкото до броя на винтовете/пироните за тая ширина аз бих сложил по 3 винта – идеята е, че широките дъски предполагат извиване по жилите и 2 крайни държат в едата посока , средния в другата.
Мисля че и това не го разбирам. Ето така съм ги наслагал сега винтовете.


пон фев 22, 2021 12:11 amPIP написа:
Ако ти се занимава може да сложиш диагонали, или по-лесно при ъглите сложи по 4-5 разпънки.
Ако укрепя само ъглите здраво, същото ли ще е като да сложа диагонали на всички стени? Или пое близко?

Прикачен файл

152030336_899973714152361_7183214041933939686_n (2).jpg
152030336_899973714152361_7183214041933939686_n (2).jpg (102.35 KиБ) Видяна 233 пъти
2metraninja - специалист
пон фев 22, 2021 12:31 amschuldiner написа:
Щеше да си спестиш много от въпросите да беше погледал наживо кое как се прави. Само в един пост имаш пет /нефатални/ грешки - въпросът е принципен.
Ще отговоря доколкото мога.
пон фев 22, 2021 12:31 amschuldiner написа:
1. късите гредички нищо не носят. Защо не са пуснали столицата над стената както билната? Междинна /средна/ столица се монтира под ребрата, не е задължително да е подпряна надолу, ако носи едно ребро при стрехата, а е законтрена в пет-шест. Може да се ползват U-скоби като при подовия гредоред на USА-къщите. На 4 м светло е повече от задължително да има междинна, нищо че са 15 см високи ребрата.
Не са я пуснали, защото по проект беше така. А защо така я е направил конструктора, мога само да гадая и най-добрата ми догадка е че може би така ги правят в щатите, а този архитект ми го препоръчаха със заявката, че ги разбира фреймингите. Освен това, както казах, беше 40 см стрехата, аз поисках да я пуснат до 70 см. Също няма да са битумни керемиди, а термопанел отгоре. Това не е ли по-добре за натоварването?

пон фев 22, 2021 12:31 amschuldiner написа:
2. На 4 м ребро метър било как го сметна 1:3? Минимумът е 1:6 до 1:7, ти очевидно си на 1:4. Въпросът е дали се цели снегозадържане за по-добра топлоизолация или обратното - да не прави лед, който е опасен и за улуците, и за хората долу. В Родопите няма алпийски покриви, да знаеш...
Не съм го смятал, така ми каза архитекта, а може и да съм запомнил грешно. За мен по логика и каквото съм гледал от бай Лари Хоун, това е точно 4:1 - за 4 метра рън, 1 метър райс.
пон фев 22, 2021 12:31 amschuldiner написа:
3. Никога не се зарязва носещ елемент! Диагоналите стигат до стълб, прекъсват и продължават оттатък по същата линия. Няма значение за тях че са прекъснати, силите се предават през масива. Може и с метални ленти на Х, това е идея на Руди, която много ми допадна.
Е, как - всички в щатите вкопават диагоналите. И то така душманската ги вкопават - с циркуляра. Просто не са им с дебелината на носещите вертикални греди. Значи казваш че мога да си сложа греди диагонално между стълбовете? Ми то това ще ми е най-лесния и удобен вариант. А с какво се закрепят където са прекъсванията? С винтове пак за стълбовете? Аз използвах 100, 120 и 140 мм за различните ситуации.
пон фев 22, 2021 12:31 amschuldiner написа:
Тук добре си решил с 4х20, но не е най-правилното. Дори да си изпълнил всичко по проект, конструкцията задължително се тества. Допустимото отклонения по хоризонтала е нула.
И архитекта ги беше дал вкопани тези 4х20. Онзи ден като се бяха качили трима майстори на тавана да правят покрива и като се качих на една стълба опряна на покрива - ми то се усещаше всяка стъпка - конструкцията потреперваше. Верно че обшивката не бяхме сложили и покрива не беше сложен, ама пак - нещо нередно ми се вижда. Сега след като наковахме обшивката от дъски да се кача пак на покрива и да пробвам да заклатя конструкцията.
пон фев 22, 2021 12:31 amschuldiner написа:
4. Дъска с ширина 20 см хоризонтално не може да опаянти стената. Плоскостта е много по-добре заради геометрията й. Проблемът на осб-то е, че при зор се кърши на винтовете, а тънкото с изкълчва. Това не е гардероб, а къща, никакъв откат не е допустим.
Съгласен съм че плоскост ще опаянти много по-добре, защото си има и диагонали и всичко друго като едно. Но да - и аз се наслушах как се ронил и не държал винтове ОСБ-то. Гледах как коват дъски диагонално, но ми се видя супер екзотично. :D Явно ще търся опаянтване с други средства.
пон фев 22, 2021 12:31 amschuldiner написа:
5. Може да монтираш само на винтове, но едва ли си забелязал, че винтът преди да влезе в масива малко надига и дъските ти сигурно леко зяпат към гредите. По-надеждно е първо с пирони, а после с винтове. На 20 см дъска схемата е три на снадките и по два през греда, после три, пак два и т.н., това е за да не се издуе дъската, на около 2,5 см от краищата. Съотношението е на 2,5 дъска поне двойно в гредата - значи винт 6-7 см, а на тая дължина по-добре да е 6 мм. Като хващаш първия крепеж примерно вляво, веднага отиваш на десния край и вървиш отдясно наляво. Следващата дъска наобратно. Ако не внимаваш, милиметър по милиметър най-горе ще имаш бая разлика, щото 20 см не се натиска лесно като е крива.
Не видях да надига, даже супер плътно придърпват дъските към гредите. Ако правилно съм разбрал какво казваш.
Единия майстор беше почнал и беше завинтил няколко квадрата. ТОлкова криво не предполагах че може да се сложи. Ми той имаше 2-3 см на 4 метра бягаше нагоре. И беше ползвал 40 мм винтове - такива имало. Развих всички дъски, които той беше завил и си ги преподредих и пренавих.
Те самите ми дъски са толкова криви, и различни по широчина, че имам доста разлики като стигна до над прозорците. Реших го проблема, като слагам цяла дъска и изрязвам колкото трябва на всяка колонка между прозорците.
PIP - специалист
за стенната столица имах предвид да махнеш дъските в червеното и на тяхно място да сложиш греда за да се получи, като на другата снимка (първата подходяща от гугъл)

Прикачен файл

3-efe2335e.jpg

Прикачен файл

23.jpg
23.jpg (64.03 KиБ) Видяна 221 пъти
PIP - специалист
укрепките се правят от същите греди дето правиш конструкцията, обикновено се ползва фирата (ако е достатъчно дълга) или кривите греди, защото се режат на къси парчета (колкото ти е разстоянието от греда/греда.

А под диагонали имах предвид нещо подобно на тая снимка (произволна снимка от интернет, където изпълнението е ужасно). Гледай да не е толкова остър ъгъла, 45градуса най-добре.

Другата снимка показва какво имам предвид относно извиването на широки дъски и защо бих ползвал 3 винта - добре са ти винтовете, както казаха малко по-дълги и по-дебели винтове е по-добре, но за тях ще се наложи да разпробиваш в краищата, ако ти е сух материала.

Прикачен файл

images.jpg
images.jpg (6.25 KиБ) Видяна 219 пъти

Прикачен файл

wood-plainsawn-04.jpg
2metraninja - специалист
Сега разбрах за стрехата. Изглежда ми като добра идея. Само не мога да си представя как ще се върже реално със стрехата, че няма да е в една плоскост с другите гредички, които ще поддържат стрехата. Също и не знам дали може да се направи без някаква техника - да се вдигнат ребрата. Може би едно по едно. Още утре ще отида на място да огледам и да го мисля. Благодаря за сега.

ПП. мисля че си го представих. Тези късите гредички, които сега се предполага да носят стрехата - под тях ще сложа напречно по-дебели греди, които да стъпват на тези новопоставените цели греди и така ще поемат доста от натоварването им и понеже ще са по-дебели, ще изравнят разликата в нивата от 1 греда 6 см.
Прикачен файл:
152030336_899973714152361_7183214041933939686_n (3).jpg
Последна промяна от 2metraninja на пон фев 22, 2021 2:10 am, променено общо 1 път.
2metraninja - специалист
пон фев 22, 2021 1:54 amPIP написа:
укрепките се правят от същите греди дето правиш конструкцията, обикновено се ползва фирата (ако е достатъчно дълга) или кривите греди, защото се режат на къси парчета (колкото ти е разстоянието от греда/греда.

А под диагонали имах предвид нещо подобно на тая снимка (произволна снимка от интернет, където изпълнението е ужасно). Гледай да не е толкова остър ъгъла, 45градуса най-добре.

Другата снимка показва какво имам предвид относно извиването на широки дъски и защо бих ползвал 3 винта - добре са ти винтовете, както казаха малко по-дълги и по-дебели винтове е по-добре, но за тях ще се наложи да разпробиваш в краищата, ако ти е сух материала.
Т.е. укрепки се хоризонталните (виждал съм да им викат разпорки) и трябва да има и укрепки, и диагонали отделно? Каква роля играят тези укрепки? Да не "трептят" като струни гредите? И нужни ли са ако има диагонали?

Да, за диагоналите знам че трябва да не са толкова остри, даже някъде си бях записал какъв им е минимума според щатските нормативи.

Разбрах за винтовете защо 3. Лесно се добавят, ще ги надупча като швейцарско сирене дъските :D
PIP - специалист
пон фев 22, 2021 1:57 am2metraninja написа:
Сега разбрах за стрехата. Изглежда ми като добра идея. Само не мога да си представя как ще се върже реално със стрехата, че няма да е в една плоскост с другите гредички, които ще поддържат стрехата. Също и не знам дали може да се направи без някаква техника - да се вдигнат ребрата. Може би едно по едно. Още утре ще отида на място да огледам и да го мисля. Благодаря за сега.

ПП. мисля че си го представих. Тези късите гредички, които сега се предполага да носят стрехата - под тях ще сложа напречно по-дебели греди, които да стъпват на тези новопоставените цели греди и така ще поемат доста от натоварването им и понеже ще са по-дебели, ще изравнят разликата в нивата от 1 греда 6 см.

152030336_899973714152361_7183214041933939686_n (3).jpg
Когато удължиш стенната столица и имаш билната греда, която стърчи си монтираш две ребра, едно до стената (ако ще слагаш изолация може да го издърпаш малко напред) и едно в края на стрехата и след това си слагаш 'гредичките' (ако искаш), но на обратно (трябва да са със същото сечение като ребрата). Не е нужно да вдигаш всички ребра, 3 са достатъчни да натиснат наставената гред, която ще стърчи напред.
Подобно на тая снимка, но на нея липсват гредичките.

пон фев 22, 2021 2:04 am2metraninja написа:


Т.е. укрепки се хоризонталните (виждал съм да им викат разпорки) и трябва да има и укрепки, и диагонали отделно? Каква роля играят тези укрепки? Да не "трептят" като струни гредите? И нужни ли са ако има диагонали?

Укрепките са веднъж да не позволяват на гредите да се усукват и второ да втърдят 'стената' (да не трептят както казваш)

Прикачен файл

93475814-timber-roof-trusses-building-wooden-roof-frame-house-construction-.jpg
2metraninja - специалист
Разбрах. Ще го обсъдя с майстора. То и той никак не беше очарован от начина, по който трябва да се изпълни по проект.
Руди - майстор
Относно диагоналите в стените.
Харесвам да укрепя по едно поле в ъглите на външните стени,
а също и вътрешните стени на местата на пресичена с външните:
Прикачен файл:
FR1.JPG
FR1.JPG (102.26 KиБ) Видяна 127 пъти
schuldiner - майстор
Когато навсякъде са прозорци и съм на кеф, си играя с този тип диагонали https://www.google.bg/imgres?imgurl=htt ... hWegQIARB5
Синьото е рамката за дограмата.
  • 1
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 35

Тема "Строя дървена къща с фрейминг в Пловдив" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: