Дървена греда-6м 8 мнения

[BLUEPUPIL]

Местим питането на schuldiner от тази тема
viewtopic.php?f=47&t=65273&p=1063961#p1063961 тук.

[BLUEPUPIL]

Първо, колко е товара 5.7 или 11.4 тона?

После ще го мислим, как да го разпределим
по дължината на гредата, за да постигнем
най-икономично сечение.

Прикачен файл:

[BLUEPUPIL]

Талпи 600х20х3см

Товар 5700кг

1..Равномерно разпределен

Провисване:
при 4-талпи- 1.67см
при 3-талпи- 2.23см

2..Точков с три попа през 1.5м
(виж горната схема)

Провисване:
при 4-талпи- 1.59см
при 3-талпи- 2.11см

Остава да се реши въпроса, как да се предаде
товара равномерно на четирите талпи, така че
разликите да не надвишават 10-тина процента?

[schuldiner]

Добре, че отдели въпроса, стана прекалено конкретно и не вярвам на друг да му е полезно...
Собственикът е роднина на моя близка, леко прегорял на тема еко и здравословен живот. Общо взето приятели помагаме да си изживее мечтата по чукарите край един язовир, че в града го хващат дивите. Мястото е негово, но не знам с какъв статут. Има разрешение за 2 х 40 квадрата, предполагам на база 10% от общата собственост. Изрично ме помолиха ако участвам, да не давам подробности, още по-малко снимки /аз така и не снимам/. Двете постройки са долепени, като едната е склад, ама там ще живее, а втората - работилница, в която си е наумил да строи лодка?!?, затова трябва да е без прегради.
Размерът на работилницата е 6,9 м х 5,8 м, наклонът е 18%, но вероятно ще падне малко. Предвиден е за фалцова ламарина, но ако потръгне пренасянето на материалите, може да стане с дъсчена обшивка и битум. Натоварването от сняг е 200 кг, добавил съм оптимистично 50 кг за покривни материали и собствено тегло на конструкцията. Реално и 100 кг е много за района, ама предпочитам ако е възможно да се придържам към теорията.
При варианта три основни греди по 6 м от 4 бр. талпи 3 х 20 см височина, разположението е както си го дал в схемата. Ребрата са 6х12 през 50 см. Покривът над двете долепени постройки е общ четирискатен, като попът на билото е на около 2,2 м от прилежащата стена, а оттатък стената е огледално, но мога да подпирам където и както си искам, отдолу са стаи с произволно разпределение. Т.е. с коса подпора мога да облекча част от товара на билната столица към носещата стена. Отделно втората половина на тези 2,2 м ще са разпънати с хиксове и все нещо ще държи като конзолна греда частта над 6-метровото помещение.
Маиите са по 7м, но за тях нямам проблеми, ще са нормални 14-ки 3+4 м. Изкушавам се и тях да ги сглобя от талпи, но засега няма нужда.
Благодаря за помощта, след седмица-две се надявам да има положителен резултат...

[BLUEPUPIL]

Размерът на работилницата е 6,9 м х 5,8 м===

Аз предположих, че става дума за нещо голямо,
понеже говореше за полета, и останах с впечатлението, че
гредата ще носи товара от две полета, от двете и страни
всяко с ширина по 3.8м, затова станаха тези повече от 11т.
При тях няма да мине без шина в сандвича.

Горните числа са за 7.6 х 6.0м.

При размери 6.9 х 5.8м, средната греда няма да е натоварена
с 5700кг, както съм я дал а с около 5000кг. При това положение
би могло да се очаква, че провисването за три броя талпи ще
бъде близо до 2см. Което значи, че за тази работилница/навес
три талпи 580х20х3 ще са достатъчни.

[schuldiner]

Да, да, разбрах още Руди като ми отговори. Пак благодаря и на двама ви. Обикновено проектът ми е само за сведение и всичко решавам намясто. Сега трябва по-добра подготовка заради недостъпността. Най-вече да не мъкнем материали, които не са необходими.
За ламарината мисля разбра - тя не е да носи, а да шинира евентуални проблеми във външните дъски от съставната греда. Щото сме на границатта на изчисленията и всеки дефект би бил фатален или поне много трудно поправим.

[BLUEPUPIL]

...Като носеща способност в "сандвичът" от дърво и стомана,
стоманата е тази, която ще изчерпи носимоспособността си
преди дървото, което в този момент няма да е достигнало
своята гранична стойност, да речем ще е наполовина.
Така че, не може механично да се съберат носещите
способности на талпите и стоманените листове.

Когато работя в комбинация на стомана и дърво, гледам
желЕзото да поеме целия товар, а дървото е само за
укрепване срещу измятане и основа за удобна връзка
с другите дървени елементи с винтове и пирони.

Затова стандарта за калкулиране на такива греди съдържа
и насоки за изчисляване на редуцираната носимоспособност
на дървените греди/талпи сметната по доста сложен начин.
При условие, че се ползва качествена дървесина и ширината
и е мин. 2х5см, че и повече за да издържи на измятането,
то две дървени гредички със сечение да речем 15х5
или 20х5см носят доста килограми.

И една интересна подробност:
Този тип греди са измислени в англо-американското пространство.
Когато ги изучавахме оригиналният вариант е с шина, която не
стига до опорите, а е по-къса. Например за 6м греда шината е
да речем 4м. Свършва някъде в зоната, където опъна отдолу се
премества от горната страна на гредата. И в повечето случаи
лимитирашо е не провисването, а срязването в дървените
греди в близост до опорите.

С разпространението на лепените дървени греди, използването
на „сандвич“ гредите намалява. За нашите реалности, обаче
при тези цени, „сандвич“ гредата е алтернатива, ако имате
време и нерви да пробивате 5мм дебелата шина на доста
места за шпилките/болтовете.

И разбира се, вярната стоманена греда е винаги под ръка
да спаси положението, като се закучат дървените работи.

[schuldiner]

Получи се, доволен съм. Гредите станаха четири, средната е дублирана, иначе схемата се запази.
Първата слепена ми отне половин ден докато се организирам кое как, другите три ги опатках до вечерта. Талпи 3 см на 20 височина, по един салам ПУ на греда и общо около 100 винта 6х60 и 6х110. Т.е. една греда 12х20/6м излезе под 100 лв., дори под 90, като една талпа е 10 лв. и в слепената влизат 6 бр. на 4 м, но имаше рендосване/калиброване още на борсата.
Колебая се дали да тествам провисването с товар в центъра на двойната основна греда, ама нема нужда, ще вземе да изчатка и язък за труда. Шегувам се, толкова внимателно не съм избирал досега дървен материал. Не очаквам дефекти.