Дограма 516 мнения

[nelina_london]

Planistar Sun plus,защото само Sun е ъпгрейдвано ,е по-добре откъм светлопропускливост спрямо 4те сезона .В този си аспект е по средата , между 4С и К . За съжаление ,соларният му фактор в класическия троен стъклопакет е равен на 4С ,или иначе казано през него постъпва близо 40% по-малко топлина ,отколкото през само К стъклопакета .Затова човек трябва да си прецени доколко е огрявана стаята му и до колко ще спечели или изгуби от слънчевото греене през различните сезони .
Подкрепям мнението ,че често 7 камерен профил е излишен .Избира се профил ,който може да държи троен стъклопакет поне 40мм ,за предпочитане 42мм или 44мм .И взависимост от големината на стъклата да се положи необходимата армировка .Не съм наясно дали 5 камерните профили имат средното водобранно уплътнение ,но при мен бе важен критерий .За апартамент ,няма да е от такова значение .

[Hursa]

Минимума на конвективния топлообмен между стъклата се счита, че е при разстояния между тях между 12 и 16 мм. Но този минимум зависи от много фактори, поради това и оптимума на това разстояния при различни условия е различен. Например - когато е студено, този газ между стъклата е с относително по-ниска температура (т. н. "среден свободен пробег на молекулите" му е относително по-малък, а от това най-вече зависи оптимума на това разстояние между стъклата) оптимална е по-малката дистанция между стъклата, по сравнение с лятото, когато температурата на газовата прослойка е относително по-висока. Освен това, този минимум съвсем не е така дълбок, конвективния топлообмен се изменя относително плавно с изменение на разстоянието между двете повърхнини на стъклата. Освен това, около 50% от топлообмена между двете повърхнини на стъклата в стъклопакета се дължи на лъчистия (радиационния) топлообмен между тях, а той практически (за стъклопакетите) не зависи от дистанцията. Така, че и 10 мм между стъклата в троен 32 мм пакет не са малко и ще е по-ефективен от двоен, особено зимата. Но ако профилите го позволяват вземете 40 мм и дори повече, от това слабо зависи цената, а над минимума с дистанцията топлообмена се изменя относително много слабо. Освен това - с увеличаване на дистанцията между стъклата се използва все "по-широк" дистанционер (желателно използването на т. н. "топъл"), а от това зависи, при това силно, топлообмена по периферията на стъклопакета, съответно значително се намалява вероятността за поява на конденз (особено около долната периферия).
За т. н. стъкла "4 сезона" или да изберете "нискоемисионни" - вие трябва да решите.
Стъклата „4 сезона” ограничават постъпващата от вън слънчева енергия, много по-значимо от т. н. „ниско емисионни” или „к-стъкла” (всъщност и „к-стъклата” ограничават проникващата от вън слънчева енергия по сравнение с „белите” стъкла, но в много малка степен, ограничават и с много малко светопропускливостта). Трябва да се има предвид, че около 50% (и дори повече) от слънчевата енергия достигнала повърхността на земята се дължи на електромагнитното излъчване (наречено „светлина” в случая) с дължини на вълните от „видимата” (за човека) област на спектъра. Около 40% на „инфрачервената” и до около 8-10 на „ултравиолетовата”. Стъклото е практически непрозрачно за сравнително голяма част от „инфрачервеното” излъчване (за „средната”, „далечната” области), практически нищожно пропуска и „ултравиолета” от т. н. „В” област. Т. е. относителния дял на пропуснатата от стъклото „видима” светлина (от която зависи осветеността) е по-голям, до около 70%. Така, че колкото и „съвършенно” да е стъклото „4 сезона”, ако желаем да ограничава в значителна степен постъпващата през него слънчева енергия (да е високоефективно лятото, когато е огрявано) – трябва да затъмнява (по-точно – трябва да отразява, има такива които по-слабо отразяват и ограничават светлината за сметка на поглъщането и, но при това се загряват значително), да ограничава проникването на светлината от видимата област. Така, че ако ще ползвате външни щори, дори частично спуснати – могат да ограничат постъпващата слънчева енергия по значимо от слабо затъмняващи стъкла „4 сезона” (а те са си значително по-скъпи). (Освен това – може би сте забелязали – свързващата отделните ламели част на външните щори обикновено е перфорирана, така че ако не е „спусната докрай” през тези части между всички ламели постъпва светлина.) Не е коректно да се каже, че през стъкла „4 сезона” зимата ще ви се губи топлина, всъщност не е коректно да се говори и за „стъкла” в случая, а за стъклопакети с такива стъкла (най-външното). Всъщност те са дори малко по-ефективни по сравнение със стъклопакет с „к-стъкло”, но разликата е незначителна (по отношение на „топлопреминаването” през такъв стъклопакет), а в цената е значителна. Така, че няма да ви се губи повече топлина от помещението с такъв стъклопакет, а просто евентуално ще постъпва през такива прозорци значително по-малко слънчева енергия зимата. Но трябва да се има и друго в предвид. При южно изложение на прозорците (и особено, ако има козирка или тераса пред тях) – поради „по-високото” слънце лятото може да постъпва по-малко директна слънчева енергия, от колкото зимата. А при източно и западно изложение – в слънчев ден, продължителността на слънцегреенето през такива прозорци лятото (ако не са засенчени) ще е значително по-голяма (поради „по-дългия” ден).
Не е коректно да се пише и че при стъклопакет с „к-стъкло” ставало парник, тъй като такъв става дори с единично „бяло” стъкло (парниците в градината). (Но е още по-дълго за разписване )
Добре е да се използват и т. н. "инертни" газове, които предлагат за запълване в стъклопакетите. Това подобрява топлоизолационните им качества, по-съществено, ако стъклопакета е с "нискоемисионни" или стъкла "4 сезона".

[nelina_london]

Hursa, чудесно обяснено . За съжаление мантрата на производителите на дограма ,че 4С е магическо стъкло и това ,че действа най-добре за всеки сезон е мит .Винаги съм препоръчвала К-бяло-К за всички изложения ,ако има с какво да се засенчи запада .Югозападът също е доста проблемен лятото ,но категорично съм на мнение ,че влиза ли слънце през стъклата 4С изобщо няма да те спаси лятото ,ако си в район с горещини ,още повече ,че вътрешното стъкло е К и запазва топлината ,която вече е постъпила отвън или е генерирана вътре в помещението .

[miliad]

Аз на Хурсата му се възхищавам за търпението да го изпише всичкото това. Аз не мога.
И тъй като минах телеграфно през картинките/ сори няма време/ да кажа: 72-76мм сериите са напълно достатъчни като ефективност в комбинация с троен пакет. Това което мярнах и не ми хареса е крилата с размер 65см на прозорците. Тясно е. 70 -75 е по-добре. Помислете.

[Stanimir81]

Колеги, колебая се между няколко възможности, препоръки?

5 камерен профил Кьомерлинг76-АД 44 мм Мако Поцинковани с дебелина 1,5 мм, 2.00 мм К-Бяло-К-АGC Glass Europe Saint Global Glass 1,2 Цена: 7 892

Рехау Ecosol 40 мм Мако 1,5 мм К-бяло-к Щори: - алуминиеви

Кьомерлинг 76 5 камерен Evolution Germany-Primasens 44 мм Maко, двуосно 2 мм К-бяло-К 1,1 щори: – ПВЦ

Трокал – 76 мм 5-камерен 44 м Winkhaus - 4 с/бяло-к и К-бяло-к 0,79 цена : щори: ПВЦ

Кьомерлинг-76 5 камери 44 мм аргон Мако Мулти Матик, армировка:1,5 К-бяло-к -

Кьомерлимг 88 д 7 камери 44 м Мако Мулти Мак 2 мм К-бяло-к 0,90 щори: (алуминиеви)
Кьомерлинг 70 АД 5 камери 40 мм РОТО 2 мм К-бялок- 0,90

[miliad]

От тия всичките оферти, Ролпласт къртят с цената просто.Всичките тия Кьомерлинг 76 + Трокал 76 по същество са едно и също. Върху Рехау наблюдения нямам. При външни ролетни щори алуминиевите са за препоръчване.

[Stanimir81]

От тия всичките оферти, Ролпласт къртят с цената просто.Всичките тия Кьомерлинг 76 + Трокал 76 по същество са едно и също. Върху Рехау наблюдения нямам. При външни ролетни щори алуминиевите са за препоръчване.

Е, Трокал е оферта от Ропласт.
Рехау е на други фирма, къртят цената, да, но са единствени с 40 мм предложение, другите са с по 44 мм, а някои са със 7-камерни пък.

Не съм сигурен, но мисля, че всички марки, които съм посочил, са един клас....

[miliad]

Един клас, но различни системи профили. Имаш три типа : 70мм, 76мм и 88мм там е основната разлика.
И на Ролпласт е 44 мм стъклопакета.
П.С. Рехауто е 70 мм система.

[Stanimir81]

Един клас, но различни системи профили. Имаш три типа : 70мм, 76мм и 88мм там е основната разлика.
И на Ролпласт е 44 мм стъклопакета.

Така е, да. Въпросът е, от съществено значение ли е дебелината на профила? Айде, 88 идва вече 7-камерен, да кажем от 7-камерен по-скоро съм склонен да се откажа, но другите са все на петкамерни....

[miliad]

Един клас, но различни системи профили. Имаш три типа : 70мм, 76мм и 88мм там е основната разлика.
И на Ролпласт е 44 мм стъклопакета.

Така е, да. Въпросът е, от съществено значение ли е дебелината на профила? Айде, 88 идва вече 7-камерен, да кажем от 7-камерен по-скоро съм склонен да се откажа, но другите са все на петкамерни....

Да. Има значение. В 70мм има около 70мм въздух, в 76мм има около 76мм, в 88 има ...... Изолатора е въздуха както знаем от физиката.