Страница 31 от 52

Re: Дограма

Публикувано: съб юни 01, 2019 11:10 pm
от radius
О неразумний юроде...

Re: Дограма

Публикувано: вт юли 02, 2019 2:14 pm
от nelina_london
Жалко,че MASTER,се обиди и не пише повече,защото съм сигурна,че щеше да внесе яснота по моя казус.
На кратко,нискоенергийна къща с 61м2 дограма,монтирана на външен ръб.Южни френски прозорци с троен стъклопакет К-бяло-К .
Пуснах запитвания за оферти към 5 фирми.
Цените няма да коментирам,защото профилите бяха различни,тук идва голямото "Но" Съгласих се,че отваряеми части 110см×255 см са прекалено големи и ги намалихме на 90см.Има обаче неотваряем прозорец 280см на 255см,който също ме съветват да разделя,а едната фирма дори смело го резнала на 4 :) .Наслушах се на твърдения от рода на :
"Не може две К стъкла в един стъклопакет-ще гръмне и затова няма да ми издадат сертификат за стъклата,само фактура"
"Колкото по-нарязан е прозореца,толкова по-малък му е UW"
"Стъклопакет със стойност от 0,6 и профил със стойност от 0.95 ,накрая калкулират стойност над 1,1,с топъл дистанционер,при положение,че никой не ми изчислява термомоста от монтажа,а само UW."
Относно "кантирването"на стъклата...едни ми го обясниха като изстъргване на К покритието в областта на снадката му с дограмата.Правило се задължително,но дали това имаше предвид MASTER?
Друго ,което ме замисли е,че една от фирмите каза,че ако прозорците се качват с кран на втория етаж се монтирали наобратно-тоест отвън и след определен период от време имало проблем с отводняването.Зачудих се,не може ли първо да се вкара стъклопакета с кран в стаята и тогава да се качи рамката,за да се монтира по "правилния начин"
И най-големия кошмар е "екзотиката" ъглов неотваряем прозорец без колона в ъгъла,като на пасивната къща във Войнеговци.Това не можело да се прави,не било хубаво и т.н..Само дето в Англия беше нещо съвсем стандартно на новите модерни къщи,като съпругът ми е правил изолации на немалък брой такива "екзотики".

Re: Дограма

Публикувано: ср юли 03, 2019 7:48 pm
от miliad
Nelina, аз лично не разбрах конкретна информация ли търсите или се оплаквате.
Имате проект за еднофамилна къща. Там тези въпроси не ги ли изчистихте с архитекта.
Възможен размер на отваряемост?
Ами според профила. Всеки производител дава в графичен вариант какво може да се изработи от неговия профил. Минимални и максимални размери. Добавя се и подходящия обков. Аз бих спрял до 235 височина.
Неотваряем прозорец 7м2 троен стъклопакет. Минимум 300кг стъкла. Значи външното стъкло трябва да е Ка и да издържи натоварване от 300кг тежест. 6мм ми идва тънко. 8мм Ка стъкло дали ще се намери? Незнам? Значи ламинирано 6.6.1.
Това са още 80-90 кг в +. Всъщност тук си трябва конкретно запитване към производител на стъклопакети, за да предложи конфигурация от стъкла, цена за изработка и доставка до обекта.
По отношения на стойностите, това което се дава за профил и за стъклопакет са лабораторни стойности. Прозорец се изпитва пак лабораторно за конкретна конфигурация на конкретен размер. Но това не е вашият прозорец. И за това стойностите за прозорец ги дават приблизително.
Относно "кантирване". При специални стъкла с нанесено покритие по тях, това покритие се изчиства в зоната на дистанционера и тиокола. При използването на ламинирани стъкла се шлайфа канта им-силно препоръчително.
Относно монтирането на дограма "наобратно" и остъкляване отвън, в България само окачените фасади са предвидени и разработени за такъв монтаж.
В Англия системите за дограми са други.
С ъгловия стъклопакет е същата работа- изпълнение с профили за окачена фасада.

Re: Дограма

Публикувано: ср юли 03, 2019 11:28 pm
от nelina_london
Всъщност точно като оплакване се получи,а не бе това целта.Разочарованието ми дойде от това,че не спираха да ми повтарят как има грешка в проекта с това ка-бяло-ка,и си го изчисляваха като високоенергийно-бяло -ка.Обясних,че всичките ми южни прозорци са засенчени,но това не промени мнението им.
Прозорците сме ги бистрили доста дълго с архитекта.Изчисли ми ги близо до максимума,без да навлизаме в доста по-скъп ценови клас на изпълнение.
Профилите са различни марки ,но от един ранг-ширина и камери на профила.Но ,нито една фирма не информира какъв е максимума като размер на отваряеми и неотваряеми прозорци.Половината не споменаха,че размерите са проблемни ,а другите-да.Предполагам всички ги изчисляват с програми.Това ме накара да потърся мнение. В чуждите сайтове открих информация,че максимално комбинираната ширина и дължина на неотваряем прозорец с 3 стъкла,в нормалния ценови клас е 5.50м.Тоест 280×255 не би трябвало да е проблем.Огваряемите са друга бира-препоръчвана макс 70см. ширина при странични панти.
Кантирването,което сте разяснили ,ми бе особено полезно.Вече ми стана ясно,че задължително го правят,а се опитаха да ме пързулнат 2000лв ,за да ми го добавят като екстра,след като ги попитах ,разбира се . :-D
Едната фирма спомена,че щом трябва кран,за да се вдигне дограмата до втори етаж,това означавало,че ще я монтират външно и затова се зачудих,защо не вкарват първо стъклопакета и после рамката,за да може стъклопакета да се качи отвътре.
Разбирам,че ще ми изпълнят ъгловия прозорец с колона. :cry:
Големите прозорци са ми изчислени със стъкла 6-4-6.
Прикачен файл:
20190703_233730.jpg

Re: Дограма

Публикувано: чет юли 04, 2019 12:12 am
от naster
Не съм се разсърдил, хич даже. Обади ли се в онази фирма за оферта?

Re: Дограма

Публикувано: нед окт 18, 2020 8:45 am
от neviva
Здравейте,

Гледам напоследък строителите оформят отворите на прозорците на нови сгради с Фибран 2-ка или 3-ка. Предполагам от съображения за предотвратяване на някакви термомостове, може и да бъркам де. В интернет гледах разни RAL монтажи и не попаднах на такива решения. Решили сме да монтираме дограмата с котви на външен ръб, отдолу да сложим аншлус. Ще ползваме i3 системата на Illbruck външно мембрана МЕ501, пяна FM230, вътре мембрана МЕ500 и ми изникват следните въпроси. Този фибран не пречи ли на фасадата да диша и аз не е ли по-добре да не слагам около прозорците предвид монтажа, който ще правим? По долната част щом ще имам аншлус могат ли да се сложат и котви? Едни ми казаха, че аншлуса се зарязва, за да се монтират котвите. В общи линии получавам противоречиви отговори от различни фирми, та се надявам тук да ме ориентирате. Благодаря предварително!

Re: Дограма

Публикувано: нед окт 18, 2020 9:21 am
от naster
И аз не съм запознат с монтажа в/у хпс. Последните 1-2 години го предлагат като някакъв компромис при ретрофит. Котви и лепенки е добър вариант. Дано имате добър изпълнител. Те трябва да ви запознаят с решенията, а не обратното.

Re: Дограма

Публикувано: нед окт 18, 2020 2:31 pm
от miliad
Това с предварителното обръщане с ХПС е заради по-дебелата външна изолация която се ползва вече. Така слагат 2 слоя изолация за обръщане към прозореца, същевременно запазват в нормални размери монтажната фуга на дограмата, за да може да се запени. И вътре обръщането с мазилка е по-тънко.

Re: Дограма

Публикувано: пон окт 19, 2020 5:34 pm
от feikot
Здравейте,изчетох темата и си попълних част от знанията,но увине получих еднозначен отговор на чуденката ми. Ще си сменям дограмата на къщата и до сега получих 3 оферти,като цена в случая не я взимам за основен фактор.

Оферта 1 :
Рехау - 6 камерна 82 мм. профил, 3 пакет, Мако секюрити (5500 лв. + 1515 лв. = 7015лв) (отговаряла на пасивна къща)
Същия търговец
Оферта 2
Профилинк - 4 камерна 60мм, 2 пакет, Мако секюрити (3700 лв.+ 915лв. = 4615 лв.)
Това е за единия (основен за живеене) етаж, като за приземния (вкопан,къщата е стара) ми е дал цена за 5 еднакви прозореца като размер,единия отваряем на 2 крила,другите неотваряеми. Тези реално ще имат разлика,но ще е минимална например някой да се отваря само на ножица за проветрение.

Оферта 3:
Саламандър Стриймлайн - 5 камерна 76мм, 3 пакет (К+Б+4С), Рото, цялата къща, същите прозорци 6500 лв.

Всички оферти са за цвят орех (средния цвят) като първия оферираш каза,че профилинк с 3ен пакет не монтира и че ако много искам ще ми даде 1 година гаранция,защото се налагал чест реглаж,а другия търговец каза,че няма проблем и профилинк с 3ен пакет.
Питанката ми е основно за сравнение на рехау и саламандър.

Re: Дограма

Публикувано: пон окт 19, 2020 6:00 pm
от miliad
Тоя вторият, бих го отсвирил само защото иска да ми продаде това недоразумение 60мм профил в комбинация с троен стъклопакет.
Офертите не са съпоставими една с друга, за да ги гледаш ценово.
Избираш този който дава по-добро качество на изработка и монтаж.