Форум "Направи сам"

Сега си погледнах калкулациите на дограмата .Преди 2 г.са правени.
От най-скъпата фирма,която даде оферта 28хил.лв са дали цена за топъл дистанциотер от 18лв/м2.Защо на м2,не си обяснявам.Има значение колко делители имам,а при тях са го пернали ей така.За 61м2 дограма 1180 лв.
Фирмата,която избрах и даде с 10 хил.лв по-ниска цена от по-горната, в разговор вметна,че топлия дистанционер оскъпява с 1,50лв над стандартния.
Това ,обаче го нямам в калкулациите.
Но,и двете фирми са сметнали,че Uw пада с 0,1.
Интересно ми е как се получават сметките с двойно по-малка изолация.Ако ми остане време, ще си поиграя да смятам.
Икономията не идва само от месечните сметки,а и от закупуване на уред за отопление с по-малка мощност.
Допълвам се с една презентация за топъл дистанционер.Там споменават цена от 3лв/м2.
https://docplayer.bg/116269569-%D0%BF%D ... point.html

Ето методиката за Uw. Тук като се заиграе човек с канта наистина разликате е 0,05-0,07, съответно с нарастване на размера на стъклопакета, влиянието се променя.

И нашите са смятани по тази формула с профил Рехау Синего.Пускала съм таблицата.
За големите неотваряеми витрини се получава Uw 0,7,а за малките отваряеми е единица.
Термомоста от монтажа не е смятан.
Въпросът е колко е w/m2k на обикновения спейсър,за да се замести във формулата и да се сравнят резултатите?

Спомних си,че Цилков бе смятал топлия дистанционер в темата за дограма.
За 40м2 прозорци и 186м2 площ ,сметката е показала 186 кw на година.
При 40лв икономия на година излиза ,че ще се изплаща близо 20г.

Не всичко е добре да се разглежда на "база за колко време ще се изплати". Такъв е случая с "топлия" дистанционер.
Да - площа му спрямо цялата площ на пакета е много малка. Но топлопроводността на дистанционера спрямо топлопроводността на газовите пространства между стъклата е много по-голяма. Това е предпоставка за поява на конденз по края на стъклопакета, най-вече в долния край (и особено, ако края на стъклопакета не е поставен дълбоко в профила). А този конденз ще води до замърсявания, до мухъл особено по уплътненията, които се чистят доста по трудно (а и се повреждат, лошо и ако мухъла проникне под уплътнението).
Затова, според мен, "топлия дистанционер" е за предпочитане пред стандартния, който е алуминиев обикновено. А алуминия е с много по-добра топлопроводност.
(А че тази пласмасория е неоправдано скъпа - така е.)

Точно това го пишеше в презентацията по горе,която пуснах.Там бе обяснено и с пример с температурата на стъклото при двата вида дистанционери.
С изолацията е същата работа-комфортът и постоянната температура са факт.Но ето ,когато се зададе въпросът "Колко струва и дали е икономически обосновано" винаги стигаме до моментът за колко време се изплаща.Това го интересува питащия.
А,много често разликата между бяла и цветна дограма е тотално необоснована .Там се плащат повече пари само за хубост

Пасивни къщи няма и няма и да има.
Успех на строителите на такива в N-тото измерение на вселената.
В нашия край (дълбоката провинция на нашата галактика) такива не могат да съществуват.

Някой който дава допълнително десетки и стотици хиляди за пасивна къща у НАС, правил ли е сметка за колко години ще се изплати тази инвестиция изразено в икономия от отопление конкретно в левчета, а не виртуално щото някой казал/написал, че е така ?
Т.е. цена на къщата без тези екстри и цената на "екстрите" отнесени спрямо икономията. каква е икономическата целесъобразност в конкретно измерение? Инак излиза - имал много "някакви" пари и се чудел какво да ги прави........
Изчислено е, че разходите, свързани с изграждането на пасивна къща, са с около 20-30% по-високи от стандартната инвестиция .
Не оспорвам желанието ми да притежавам подобна къща, ако я получа по наследство, или някой ми я подари но защо ми се струва, че с нормална заплата строеж на подобна е икономически невъзможно. Като чета как хвърчат хилядарките за някой неща по подобна къща....
п.с.
"Трябва да изчисляваме нетната сегашна стойност на анюитета на инвестиционните разходи за енергийна ефективност (минус остатъчната стойност) и разходите за енергия през периода, за който изчисляваме (25 години). Взимаме в предвид всички фактори, които влияят в тази сметка. Това са срока на амортизация на съответните компоненти на сградата, срока за който ще вземем кредит от банката, за да реализираме тези инвестиции, съответно и лихвения процент на банката. Дори да инвестираме собствени средства, а не от кредит, трябва да изчислим каква би била тяхната бъдеща стойност за същия период, ако ги депозираме в банка или другаде. Ето защо резултатът от изчислението за рентабилността в крайна сметка е подобен също и в този случай.
За да изчислим рентабилността на инвестициите пресмятаме "цената за спестена енергия". Това означава колко средства трябва да вложим, така че да спестим 1 kWh енергия. Идеята е, че така можем директно да сравним изчислената цена за спестен kWh енергия с очакваната, консервативно прогнозирана бъдеща цена на енергията."

За мен,обобщавания от рода "пасивната къща струва 20-30 % повече са абсолютно неадекватни.С какво сравняваме?С неизолирана къща или ,отговаряща на действащата наредба за ЕЕ?
Давам пример с вложените допълнителни средства за нашата нискоенергийна къща .
Изолация стени -допълнително 2000лв(20см EPS,вместо 10см)
Изолация под -допълнително 1200лв (12 см XPS,вместо 5-6 см)
Изолация таван -слагам много грубо 2 хил.лв по спомен,а може и да е по-малко(35 см вата Ursa,вместо 15 см )
Дограма -слагам 5хил.лв ей така (цялостна цена на дограмата 18 600лв в цвят.Тук може да сравните с 63м2 Дограма и стъклопакет,отговаряща на ЕЕ )
Входна врата -допълнителни 1000лв
Рекуператор -5 хил.лв +1000лв инсталация
Обща цена 17 200лв.
Цената на къщата на шпакловка и замазка е около 220 000лв и виждаме че допълнителните разходи са под 10 % ,ако вложим още и я направим пасивна,ще станат точно 10%.
Друг пример-отоплитната система -два канални климатика на стойност 7 хил.лв +1000лв инсталиране +допълнителните разходи от 17 200 ,възлизат на 25 200лв.
И сега имам два варианта на сравнение
Някой ,отопляващ се с акумиращи печки,кюмбета и т.н.,който ще вложи макс 5000лв(трябва да се прави и комин) в система за отопление и някой,който ще си сложи термопомпа с подово и конвектори за 30 000лв.Оставям изводите на вас,както и фактът ,че всички новопостроени къщи около нас (отговарящи на наредбата за ЕЕ)се отопляват от началото на октомври,а ние включихме отоплението последната седмица на ноември.Отоплението до момента е с 1 климатик 18000BTU,който работи макс 7-8 часа на ден,поддържана температура 23-24 % (през всичките 24 часа) .Среден разход на отопление на час -0,4-0,8 kWh..След като излезе декемврийската сметка ще я споделя.Рекуператорът консумира 10-28 W/h.
С уважение към трудът ви и направените таблици,но мисля,че всеки проект е индивидуален с конкретни специфики и не може да се направи генерално обобщение.

Икономията е майката на мизерията и баща на затъпяването.
Една къща трябва да бъде свързана с природата. Колкото по-енергийно ефективна, толкова по-голям кокошарник за бройлери.
Това няма как да си го причиня.