Страница 1 от 5
Отворен РС и обезопасяване на системата
Публикувано: нед фев 14, 2010 2:04 pm
от PCL82
Ще правя отворена помпена истстема с камина с ВР и черни тръби.
Прочетах доста по темата какво става когато помпата спре и UPS-ът откаже.
Единственото спасение е заврялата вода да започне да се изпарява през РС отнемайки топлина. През това време огъня трябва да се загаси, за да не се изпари всичката вода.
Тук идва въпросът не е ли по добре да се свърже РС с две директни тръби на входа и изходана камината, вървящи само нагоре? Врящата вода ще може гравитачно да се охлажда и изпарява през РС.
Ако тръбата е само една не може да се получи засилена конвекция и камината ще започне да прегрява.
Re: Отворен РС и обезопасяване на системата
Публикувано: нед фев 14, 2010 2:13 pm
от naskov
Re: Отворен РС и обезопасяване на системата
Публикувано: нед фев 14, 2010 2:14 pm
от naskov
PCL82 написа:.
Тук идва въпросът не е ли по добре да се свърже РС с две директни тръби на входа и изходана камината, вървящи само нагоре? Врящата вода ще може гравитачно да се охлажда и изпарява през РС.
.
Tова решава проблема само временно, докато не заври и тази вода, освен ако не е в огромно количество. Освен това при работен режим водата започва да се движи през РС като през радиатор. Има клапани по температура за обезопасяване на системи от прегряване
Публикувано: нед фев 14, 2010 2:39 pm
от PCL82
Идеята ми е, че врящата вода е с температура 100 градуса. Това което е над 100 градуса е вече пара.
От топлината за изпарение r=2257000 J/kg пресметнах, че за да прахосам 15KW, колкото е мощостта на ВР за един час са ми нужни 24 литра вода. (15000*3600/2257000=24кг.)
За един час мога спокойно без стрес да овладея положението.
За циркулацията през РС, ако той е в банята мога да му ползвам топлината.
Публикувано: нед фев 14, 2010 2:52 pm
от filmatoplo
При нормална работа системата ти гравитачна ли ще е или с помпа .
Re: Отворен РС и обезопасяване на системата
Публикувано: нед фев 14, 2010 3:07 pm
от LazarGanev
PCL82 написа:Ще правя отворена помпена истстема с камина с ВР и черни тръби.
Прочетах доста по темата какво става когато помпата спре и UPS-ът откаже.
Единственото спасение е заврялата вода да започне да се изпарява през РС отнемайки топлина. През това време огъня трябва да се загаси, за да не се изпари всичката вода.
Защо смяташ, че това е единственото решение? Знаеш ли какви са шумовете от вряща вода в камината, която се изхвърля в РС. Жена и деца трудно ще запазят самообладание. По-добре един предпасзен клапан по температура, който при 95° започва да вкарва студена вода в системата, а на РС един хубав преливник

Публикувано: нед фев 14, 2010 3:22 pm
от PCL82
Все още нямам много личен опит от такива системи, освен от една, на която бях огняр два дни.
Според мен с една тръба звущите ще са страшни, но с две вече си представям просто една вряща тенджера вярно пак ще колкочи ама по-малко.
За температурен клапан не мога да имам вяра, че в този момент щом е спрял тока, няма да е спряла и водата.Инсталацията ще е пълна с пропиленгликол.
Най добре би било помпата ако черпеше енергия от топлината на камината.
Публикувано: нед фев 14, 2010 3:42 pm
от naskov
PCL82 написа:Идеята ми е, че врящата вода е с температура 100 градуса. Това което е над 100 градуса е вече пара.
От топлината за изпарение r=2257000 J/kg пресметнах, че за да прахосам 15KW, колкото е мощостта на ВР за един час са ми нужни 24 литра вода. (15000*3600/2257000=24кг.)
За един час мога спокойно без стрес да овладея положението.
За циркулацията през РС, ако той е в банята мога да му ползвам топлината.
Ако режима на работа е 90/70, то за да се загреят тези литри до 100*С са необходими не 1 час, а 5мин. Спасние има ако Р.С. е оребрен като радиатор и отдава поне 5кВт топлина . Иначе става като земетресение, а не като вряща тенджера
Публикувано: нед фев 14, 2010 4:52 pm
от filmatoplo
Двамата колеги са прави за шума и неприятните моменти , споменавал съм примери за рев на жената и писък на децата

на децата се лее куршум а жената ти отказва бая време .

Става ама при други условия и сечение на тръби -2 и над цола .По принцип навремето при такива системи не оставаше котелното без денонощно дежурство и при необходимост се взимат мерки ,пускат се води ,въртят се кранове , звъни се на 160 .Но наистина отворения вариант е по безопасен при спиране на тока и помпата . Ако системата е направена изцяло гравитачно , то тогава няма проблеми -ти не каза помпена ли ще тие инсталацията .

Публикувано: нед фев 14, 2010 4:53 pm
от PCL82
При всички сучаи тръбата (тръбите) до РС ще имат 1" .
До naskov
За затопляне на водата от t1 do t2 Q=c.m.(t2-t1), c=4190 J/kg.K
това е топлината която водата поема докакато е в течно състояние. Няма промяна в агрегатното състояние.
Когато водата достигне 100 градуса започва да се отделя пара от целия й обем.
За да премине всичката вода в пара е нужно да поеме още количество топлина Q=r.m , r=2257000 J/kg Както се вижда от коефициента тази топлина е доста по-голяма от тази за загряване от една температура до друга.
Докато тя не поеме тази топлина имаме все още течно агрегатно състояние + пара. Чак след това парата може да достигне по високи от 100° температури.
Затова парата трябва да се евакуира от системата.