Форум "Направи сам"

Здравейте,
От известно време ми се върти една идея в главата, и преди да се захвана с изпълнението реших да я споделя с вас. Надявам се хората с повече познания по темата да кажат своето мнение.
Живея в Сливен в самите поли на Балкана. Къщата ми е около 120 кв.м./южен скат на покрива около 40 кв.м с ъгъл към хоризонтала около 45 градуса./. Смея да твърдя че мястото е с голямо слънцегреене - няма високи сгради наоколо, мъглата е рядко явление. В момента се отоплявам с котел на дърва Виадрус.
Имам следната идея:
За подпомагане на отоплението през зимните слънчеви дни, и отопляване през вече хладните есенни и пролетни дни да си изградя слънчев колектор за топъл въздух. Същия ще впрягам да топли и вода за битови нужди през лятото.
Самия колектор ще е с хоризонтално разположение - няколко алуминиеви въздухопровода диаметър 50мм /от разтегателните/ разположени като серпентина и боядисани с черен мат/. Примерно колектор 4.0 х 1.5 м ще ми даде 5 тръби с дължина по 24 м. Въздуха ще влиза в единия край на къщата и ще излиза от другия. Смятам да използвам 12 волтов вентилтор за работа в двете посоки така ефекта ще е по голям - ако примерно на 30 минути се променя посоката на циркулацията. За да се избегне момента с вмирисване на цялата къща когато се готви, ще има опция само вкарване на външен въздух примерно от спалните към всекидневната. От там въздуха ще си излиза по тръбите на аспиратора, през комина на камината, и т.н. По този начин ще осигуря топъл но и свеж въздух. Електрическата част ще е един термо ключ за да включва вентилатора над определена температура, както и ключ с три положения - <,0,>. Захранването мисля да изпълня с фотоволтаичeн панел - има 12 волтови такива из EBAY - http://cgi.ebay.co.uk/40W-Poly-Solar-Pa ... 4aab05bf71
Мощността ще зависи от вентилатора. Акумулатор и други разни джаджи няма да има
Обръщането на посоката на въздуха също може да се ползва след снеговалеж - с обратния процес топъл въздух от къщата ще почисти панела .
Когато най после навън се стопли и вече няма нужда от отопление ще насоча топлия въздух през автомобилен радиатор свързан термосифонно със съществуващ на тавана воден резервоар 1 куб м. Тук също има варианти - мога да сложа в затоплената вода наличен съд от неръждавейка 80 л свързан преди бойлера. Друг вариант е серпентина която да отвръща водата влизаща в къщата . Така ще пестя от ток за бойлер и перална - не ме бърка че няма да има студена вода по крановете - водата е от кладенец и така или иначе не я пием.
Идеята е след първоначалните инвестиции да няма повече разходи и ядове. Без системи под налягане, помпи, акумулатори, антифризи, разширителни съдове, електроники и т.н. И когато не съм в къщи да не мисля какво ще заваря като се върна.
Системата при спиране или дефектиране просто ще спре да работи.
Разбира се може и да греша това вие ще кажете. Нямам познания по изчисляване на площта на колектора както и дебита на вентилатора, нито какъв тип стъкло да използвам. Четох някъде за проблем при постоянно ползване на топла /не гореща/ вода - за така наречената "легионерска болест".
Всяко мнение и съвет са добре дошли.

Това би могло да е ефективно,ако разкопаеш двора на 1,5 метра дълбочина и навиеш на зиг-заг въздуховод с дължина поне 200 метра.Така външния въздух се темперира на +12 градуса от земната температура и отива във въздушния слънчев колектор за дозагряване до около 20.От там би трябвало да постъпи към рекуператор,където се обменя температурата на изходящия въздух с входящия и така ще бъде постоянна,може и с малко допълнително подгряване.През лятото просто засенчваш по-голямата част от слънчевия панел и ти влиза въздух със земната температура и пак отива в рекуператора,за охлаждане на къщата.Разгледай тъй-наречените норвежки къщи, където се използва тоя принцип ,както и въздушното отопление на пасивните къщи и може да си доразвиеш идеята.

Добра идея!
Само, че ако ползваш алуминиев въздуховод ф50 мм, през него можеш да прекараш не повече от 60 m³/h. – малко е. Ако от горе и долу имаш по-дебели тръби примерно ф100 и в тях обединиш 5-те тръби ф50, вече ще стане. Тогава през този колектор ще можеш да прекараш към 300 m³/h, при пад на налягането в 190 Pa. Ако участъка свързваш колектора с къщата е къс (2-3 метра), значи вентилатора трябва да е с разполагаем напор 200 Pa, при дебит 300 m³/h. Такива вентилатори се предлагат от Тангра виж модел TD-500/150. Има го в този ценоразпис за 170 лв. http://new.tangra.bg/uploaded/prices_fi ... A_2009.pdf
С колектор с тези габарити, при добро слънцегреене можеш да докараш до 4-5 kW. Това означава, че ако въздуха постъпва в колектора с 20° ще излиза от него с почти 70°С. Само, че трябва да имаш улавяне на топлината по цялата площ на тези 1,5х4 m. Т.е. трябва да сложиш медно или алуминиево фолио, което да поема топлината и да го предава на тези въздуховоди ф50. Ако разчиташ само на тръбите, те имат малка площ и няма да поемат повече от 200W. Изолиране със стъкло е задължително.
Като помислих малко по въпроса, ми дойде следната мисъл. Защо въздуха трябва да се движи по въздуховод? Какво му пречи да си циркулира свободно в този затворен обем на слънчевият колектор и само да се подава и засмуква от горе и долу по топлоизолирани гъвкави въздуховоди (ф200)? За да се получи равномерно разпределение на въздушният поток може от вътрешна стана на колектора да се сложат напречни прегради. Така няма да има голям пад на налягане и циркулацията може да става по естествен път – без вентилатор.
П.П. това съоръжение през лятото ще е излишно, понеже няма какво да правиш топлината от него. Най-добре е тогава да го покриваш с нещо за да не се прегрява.

Фло написа:

Това би могло да е ефективно,ако разкопаеш двора на 1,5 метра дълбочина и навиеш на зиг-заг въздуховод с дължина поне 200 метра.Така външния въздух се темперира на +12 градуса от земната температура и отива във въздушния слънчев колектор за дозагряване до около 20.От там би трябвало да постъпи към рекуператор,където се обменя температурата на изходящия въздух с входящия и така ще бъде постоянна,може и с малко допълнително подгряване.През лятото просто засенчваш по-голямата част от слънчевия панел и ти влиза въздух със земната температура и пак отива в рекуператора,за охлаждане на къщата.Разгледай тъй-наречените норвежки къщи, където се използва тоя принцип ,както и въздушното отопление на пасивните къщи и може да си доразвиеш идеята.

Къде ме прати бе човек, какви 200м изкоп 1.5 метра дълбок. През зимата си въртя въздуха от къщата през панела - на входа ще си е 18-22 градуса. На изхода мога да си регулирам температурата като автоматизирам скъсяване на пътя на въздуха през панела или като смесвам с част от външния въздух, или като променям скоростта му. Варианти всякакви.
Не искам да се охлаждам лятото макар че мога. Имам кладенец в самия гараж дълбок 12 метра с диаметър 1.8м и около 6-7 кубика вода със твоите +12 градуса - варианти много, имам си и климатици, и на всичко отгоре тук при нас е горещо най много един месец . Тука сме малко Балкан - отварям прозорците нощем и ги затварям денем. Зидовете са 30 см Итонг, дограмата си е ПВЦ, стрехите на къщата са така сметнати че лятото високото слънце не влиза през прозорците.
И защо ще го закривам през лятото - какво му е на моето затопляне на битовата вода - като изключим че липсват всичките ония скъпи сложнотии и бомби със закъснител на водните системи.

torro97 написа:

Къде ме прати бе човек, какви 200м изкоп 1.5 метра дълбок. През зимата си въртя въздуха от къщата през панела - на входа ще си е 18-22 градуса. На изхода мога да си регулирам температурата като автоматизирам скъсяване на пътя на въздуха през панела или като смесвам с част от външния въздух, или като променям скоростта му. Варианти всякакви.

Говоря за постъпване в къщата на свеж,пресен темпериран атмосферен въздух. Като си въртиш един и същ въздух от къщата през панела може и да се стоплиш,но и също може да тръгнеш и по здравните пътеки по някое време.

AntonBM написа:

Добра идея!
Само, че ако ползваш алуминиев въздуховод ф50 мм, през него можеш да прекараш не повече от 60 m³/h. – малко е. Ако от горе и долу имаш по-дебели тръби примерно ф100 и в тях обединиш 5-те тръби ф50, вече ще стане. Тогава през този колектор ще можеш да прекараш към 300 m³/h, при пад на налягането в 190 Pa. Ако участъка свързваш колектора с къщата е къс (2-3 метра), значи вентилатора трябва да е с разполагаем напор 200 Pa, при дебит 300 m³/h. Такива вентилатори се предлагат от Тангра виж модел TD-500/150. Има го в този ценоразпис за 170 лв. http://new.tangra.bg/uploaded/prices_fi ... A_2009.pdf
С колектор с тези габарити, при добро слънцегреене можеш да докараш до 4-5 kW. Това означава, че ако въздуха постъпва в колектора с 20° ще излиза от него с почти 70°С. Само, че трябва да имаш улавяне на топлината по цялата площ на тези 1,5х4 m. Т.е. трябва да сложиш медно или алуминиево фолио, което да поема топлината и да го предава на тези въздуховоди ф50. Ако разчиташ само на тръбите, те имат малка площ и няма да поемат повече от 200W. Изолиране със стъкло е задължително.
Като помислих малко по въпроса, ми дойде следната мисъл. Защо въздуха трябва да се движи по въздуховод? Какво му пречи да си циркулира свободно в този затворен обем на слънчевият колектор и само да се подава и засмуква от горе и долу по топлоизолирани гъвкави въздуховоди (ф200)? За да се получи равномерно разпределение на въздушният поток може от вътрешна стана на колектора да се сложат напречни прегради. Така няма да има голям пад на налягане и циркулацията може да става по естествен път – без вентилатор.
П.П. това съоръжение през лятото ще е излишно, понеже няма какво да правиш топлината от него. Най-добре е тогава да го покриваш с нещо за да не се прегрява.

Като писах по горе 5 тръбопровода Ф50 имах в предвид точно обединени, а вход и изход Ф 160-200.
Размерите на панела са примерни - както вече писах имам над 40 квадрата поле за изява. Идеята за затворения обем също я премислих, даже ако отрежа надлъжно тръбите и с получените половинки покрия основата ще се получи по голяма площ отколкото ако е равна . Проблем ще е с преграждането - по точно уплътняването на преградите със стъклото от там няма да е гарантиран организирания поток на въздуха. Не ми стана ясно как въздуха ще си циркулира и без вентилатор - панела е доста по високо от стаите, кое ще накара топлия и по лек въздух да слезе долу?

Фло написа:

torro97 написа:

Къде ме прати бе човек, какви 200м изкоп 1.5 метра дълбок. През зимата си въртя въздуха от къщата през панела - на входа ще си е 18-22 градуса. На изхода мога да си регулирам температурата като автоматизирам скъсяване на пътя на въздуха през панела или като смесвам с част от външния въздух, или като променям скоростта му. Варианти всякакви.

Говоря за постъпване в къщата на свеж,пресен темпериран атмосферен въздух. Като си въртиш един и същ въздух от къщата през панела може и да се стоплиш,но и също може да тръгнеш и по здравните пътеки по някое време.

А на хората дето се отопляват с климатик, парно , духалки, термопомпи ,газови печки, камини и т.н постъпва ли им пресен атмосферен въздух? Или вече са по болниците?

Не забравяй че мога да си изградя колкото си искам голям панел /покрив колкото искаш / , така че да ползвам и само свеж пресен атмосферен въздух
Опеделено подминаваш някои части от поста ми - "....мога да си регулирам температурата като автоматизирам скъсяване на пътя на въздуха през панела или като смесвам с част от външния въздух....",

torro97 написа:

Не ми стана ясно как въздуха ще си циркулира и без вентилатор - панела е доста по високо от стаите, кое ще накара топлия и по лек въздух да слезе долу?

Аз останах с впечатлението, че мислиш да залепиш този колектор на южна външна стена на къщата, а не на покрива. Ако е на покрива, ще имаш малко по-големи загуби на налягане по пътя, т.е. вентилатора ще трябва да е малко по-мощен, ако въздуха минава по тръби. Ако циркулира свободно в колектора и вътре има само няколко прегради, които да го карат да се завихря и обхожда всички зони, пада на налягане в колектора ще са по-малки и този вентилатор, ще ти върши работа.
Ето няколко идеи:
http://solar.sts.bg/forum/viewtopic.php?t=1485
http://vbox7.com/play:0f506f66
http://www.motherearthnews.com/Renewabl ... ctors.aspx

Колеги някой дали си е направил такива колектори за горещ въдух.Аз се замислям за такава система но се чудя има ли смисъл.ДАно някой от първа ръка сподели мнение
поздрави