Форум "Направи сам"

Малко зациклих в сметките и каталозите, та ще помоля за помощ, ако е възможно без остроумия защо така е направено /човека казва къде какви отопления иска, аз монтирам/ обаче за помпата се притеснявам.
Случая е такъв:
Отопление на твърдо гориво с котел Виадрус У22 52 или 58 киловата /още не е докаран и не знам точната мощност/
Радиаторите са панелни от типа РККР - 16 бр, има 3 бр. 80 литрови бойлера с топлообменник и най-голямата глупост според мен 5 подови по около 50м тръба Ф16 РЕХ-АL навита като обикновена серпентина със само по един кран в двата края.
Тръбите са полипропилен Стаби с диаметър от Ф20 при радиаторите през Ф25 и накрая Ф32. До котлето са докарани общо три кръга на Ф32 които и аз още не знам сигурно ще влизат на цол и четвърт или цол и половина в котлето.
Разширителния съд ще е отворен и е на около 10м височина от котела.
Та за помпата - колегата Антон по моя молба ми изпраща едни екселски таблици за смятане за избор на помпата, но ми писа също така, че само ще се объркам и едва ли ще ги разбера и беше много прав човека, щом сега задавам питането си тук.
Имам записана тука някаква формула за смятане на дебит на помпа та по нея излиза някаква сума от 0,72 л/сек за котел 52 киловата, но много някакво грубо ми се струва тая сметка и изобщо не и вярвам.
Последната молба ми е препоръчаните помпи ако може да са от гамата на GRUNDFOS, че тука други помпи се не намират почти никакви. Може евентуално WILO да се намери, обаче ще е с доста чакане или ходене до Враца или София.
Предварително Благодаря на всички отзовали се!

Кръговете на радиаторите ,и на водното подово -отделни ли са би било добре и бойлерите да са на отделен кръг .

montoya написа:

Та за помпата - колегата Антон по моя молба ми изпраща едни екселски таблици за смятане за избор на помпата, но ми писа също така, че само ще се объркам и едва ли ще ги разбера и беше много прав човека, щом сега задавам питането си тук.
Имам записана тука някаква формула за смятане на дебит на помпа

Код: Избери всички

L= Q/ 3600*(80-60) , l/s 
където Q - необходима топлинна мощност, W 

та по нея излиза някаква сума от 0,72 л/сек за котел 52 киловата, но много някакво грубо ми се струва тая сметка и изобщо не и вярвам.

Във формулата ти нещо куца. Това 3600 много прилича на броя на секундите в 1 час, а там трябва да е специфичният топлинен капацитет на водата – приблизително 4200.
Резултата действително е литра в секунда – обръщането в куб.м/ч е като умножиш по 3,6.
За 52000 вата се плоучава 52000/(4200.(90-70))=0,62 л/с или 2,23 куб/ч.
По-точно можеш да го сметнеш с таблицата, която съм ти дал, като запишеш 52000 в някоя от тръбите със ΔТ=20.
Освен по дебит помпите се избират и по напор. Загубите в тръбната мрежа за радиаторни инсталации е под 1 м. в.ст., но към него се добавят загубите във:
Филтъра 1-2 м.в.ст.
Радиаторите 0,5 м.в.ст.
Котела 0,5 м.в.ст.
Колектори или регулаторни елементи – 0 до 2 м.в.ст.
Т.е. грубо твоята помпа трябва да има напор между 4 и 6 м.в.ст.
Ggundfos UPS 25-80 на 3-та скорост.

Благодарско за насоките момчета.

filmatoplo написа:

Кръговете на радиаторите ,и на водното подово -отделни ли са би било добре и бойлерите да са на отделен кръг .

Радиаторите и подовите са на отделни кръгове, бойлерите обаче са в кръгове с радиаторите.

Така е по добре , значи помпите стават два броя 32/80.Съжалявам за цената им .

Помпите UPS 25-80 и 32-80 са почти еднакви. Разликата е в присъединителния размер, но като характеристики и цена са почти еднакви.
С тази помпа ти трябва да си гарантираш дебита през котела, но за водното подово ти трябва отделна помпа – за да се регулира температурата в него. Тя се оразмерява вече не по котела, a по подовите серпентини – мощност и пад на налягане. Вероятно тя ще излезе по-малка. Сметни си по тази формула какъв дебит ти трябва – за напора приеми 4 m.в.с. Смятам, че и UPS 25-60 ще ти свърши работа за подовото, освен ако мощността на подовите серпентини не е толкова, колкото е на котела, тогава пак ще излезе 25 или 32-80.

Температурата на водата към водното подово трябва да се регулира чрез смесителен вентил преди помпата за подовото -вентила може да бъде с пряко действие или ротационен -регулиран ръчно или чрез моторна задвижка , водата трябва да е в диапазон 45-40 градуса.На дали в инсталацията имате ,внедрен датчик в пода за измерване температурата на пода ,но поне регулирайте стайната температура със стаен термостат , който да изключва ако не кръгове -то поне помпата .Не вярвам да имате ел задвижки на разпределителите към всеки отделен кръг на подовото,и дебитомери . Да странни неща говоря , но водното подово е по сложно от радиаторите , и не се изчерпва с навиване на тръби по пода .По принцип -преди да се избере начина на отопление ,клиента трябва да бъде запознат с цялостната подова инсталация в детайли , за да знае какво му предстои , най малко ценово , и предимствата на подовото .Не сега -специалиста като каже размера на помпата -да ни се струва скъпа .

Няма задвижки, няма термостатни винтили, няма датчици, няма нищо. С голям зор го навих поне кранове да сложиме, щял да си ги пуска и спира ръчно
Иначе преди да почнеме, показах това

и разясних, че ще трябва спирателна и друга арматура за да е като хората. Каквото повикало - такова се обадило
За помпата, понеже се оказа че в града няма по различни помпи от 25-4, 25-6 и 25-40, 25-60 съм му дал на едно листче да достави помпа с дебит минимум 3 куб.м за час и 8-10м напор. Каквото донесе, това ще монтирам, а дали ще върши работа вече не е моя грижа. Доста подробно разяснявах преди да почнеме, че така как си върви в джобовете и иска тука радиатор, тука подово, тука бойлер тука Жакузи и какво ли още не ще трябва да извади много пари със съмнителен успех за действието на тия системи. Има 4 бани в къщата, защо му бяха 3 бойлера с топлообменници в тях, като можеше в мазето да изпраскаме един 200 литров и да решиме доста болезнени проблеми, ама....
Както и да е, огромни Благодаря ви за отзивчивостта по темата, която можем да си я развиваме между другото за да е полезна и на други хора

Монтоя това, което показваш е смесена схема на ползване на помпите – тези на радиаторите и подовото работят в паралел, но преди тях има друга (към котела), която се явява последователно свързана спрямо котела и крайният консуматор. Много дълго ще стане да обяснявам как се смятат помпите в този случай, но на кратко:
Когато 2 помпи работят в паралел – напора се запазва (такъв, какъвто дават помпите), но дебита е сума на дебита на 2-те. Т.е. към котела отива сумата от 2-та дебита, но напора не е висок (ако я няма главната, към всеки кръг напора е толкова, колкото е на съответната помпа).
Когато помпите са последователно – дебита се запазва, но се увеличава напора.
Когато помпите са еднакви лесно се смята, но когато имаш помпи с различни мощности, нещата са по-сложни. Особено за схемата, която ти си показал... Там голямата помпа няма нужда да е чак с 8-10 метра напор! Стигат и 4-5 метра, защото тя се явява последователно свързана спрямо крайните консуматори и недостига на напор ще се поеме от следващите помпи. За да ти кажа какви точно трябва да са всички помпи, само тази схема няма да успея. Трябва ми начертана цялата инсталация.

Тази схема беше примерна, свалена от нета само за илюстрация, иначе е ясно че топлотехниката не е за всеки, а на мен май ми е малко късно да се уча и ми е доста трудничко като излезе нещо ново.