Страница 1 от 3

Залепващо реле при включване на луминисцентно тяло

Публикувано: пон фев 17, 2014 12:49 pm
от darco
Здравейте,
От известно време се боря с един проблем, което полека-лека (с помощта на форума и други източници) май разгадах. Молбата ми е да, ако можете да пуснете коментар дали съм го разгадал правилно и съвет за преодоляването му.

Схемата е следата:
Луминисентна лапма, състояща се от 4 пури по 36W, с 4 дросела и 4 стартера. Пред всичко това има един кондензатор (18 микрофарада, 250V). Всичко това е фабрично, италианско производство.
Въпросната лампа се пали/гаси от малко реле, което се комутира с 12V. Модел SunHold RAS 1215. По зададени параметри издържа до 10А.
Лампата се пали, свети за периоди по около час (може и до 3-4).
Прикачен файл:
Рисунка без заглавие(2).jpg
Рисунка без заглавие(2).jpg (31.23 KиБ) Видяна 3351 пъти
Всичко работи нормално за около ... година. След което релето започва да залепва. Сменям с ново, което издържа пак приблизително толкова. Залепването не се проявява винаги, а примерно на 10-20-30 пускания. При изчисляване на активната мощност, просто сметка показва, че релето трябва да има достатъчен запас от ток.

След обширно четене и търсене, достигнах до извода, че белята идва от кондезатора, който се зарежда за около 1 милисекунда и през това време това може да надвиши номиналния за схемата 20-60 пъти (приблизително). Всичко това се случва в момента за комутиране на релето, като котвата през това време има микротрептене, което за този модел е около 5 милисекунди. Обяснявам си че тогава се случва искренето, което причинява залепване.

Както казах, кондензаторът е сложен фабрично, служи за "оправяне на косинус Ф". За съжаление - махането му не е добро решение.

Правилно ли разсъждавам ?
Ако да - как може да се ограничи тока през този кондензатор ?

Re: Залепващо реле при включване на луминисентно тяло

Публикувано: пон фев 17, 2014 12:53 pm
от hidrazin
Махни кондензатора. С една ламба няма да оправиш косинуса на енергото.
:partyman:

Re: Залепващо реле при включване на луминисентно тяло

Публикувано: пон фев 17, 2014 3:09 pm
от todortv
Махни кондензатора и направи това
резистора 100ом- 1ком, кондензатора 47нф- 220нф/ 400В.

Re: Залепващо реле при включване на луминисентно тяло

Публикувано: пон фев 17, 2014 4:57 pm
от sts
1.Не трябва да се премахва кондензатора.Той служи като филтър за да не връща към мрежата смущения.
2.Шунтирай контакта с RC група /100 ома - 47 nF с работно напрежение /400,630/V.
3.Прегледай да ли намотката на релето е шунтирана с диод.

Re: Залепващо реле при включване на луминисентно тяло

Публикувано: пон фев 17, 2014 5:03 pm
от hidrazin
sts написа:
1.Не трябва да се премахва кондензатора.Той служи като филтър за да не връща към мрежата смущения...
[-X Нещо си се обаракал. :-D
Питащия да маха тъпия кондензатор и да си сложи RC верига на контактите на релето. Ако разбира се в самото реле няма изправна такава.
:partyman:

Re: Залепващо реле при включване на луминисентно тяло

Публикувано: пон фев 17, 2014 8:31 pm
от fbr
Абе я остави кондензатора преди релето, да са доволни всички и релето да остава здраво.

Re: Залепващо реле при включване на луминисентно тяло

Публикувано: пон фев 17, 2014 9:31 pm
от Junak
sts написа:
1.Не трябва да се премахва кондензатора.Той служи като филтър за да не връща към мрежата смущения.
Нали обърна внимание, че е 18 МИКРОфарада. Смущенията даже няма да го забележат
sts написа:
3.Прегледай да ли намотката на релето е шунтирана с диод.
Е, тука вече изби рибата. Че каква, викаш, е връзката със залепването?

P.S За питащия - махай кондензатора. Ако си битов потребител, кос.ф не те бърка

Re: Залепващо реле при включване на луминисентно тяло

Публикувано: пон фев 17, 2014 10:34 pm
от shadow__01
sts написа:
3.Прегледай да ли намотката на релето е шунтирана с диод.
Диода не е толкова важен в случая. може и без него.
Ясно се разбра, че кондензатора е за махане. Ако пак залепва вече релето е нагоряло и се получават микрозаварки.

Re: Залепващо реле при включване на луминисентно тяло

Публикувано: вт фев 18, 2014 8:37 am
от darco
Интересна дискусия се е получила :)

Ами това което пропуснах да кажа е, че цялата тази схема (от картинката) е х20 - т.е. 20 релета, 20 лампти, 20 кондензатора ...
Считате ли че махането на кондезатора е ОК в този случай ? Т.е. влошаването на косинуса не става ли твърде голямо ?

(лайшки въпрос) Слагането на RC филтър успоредно на контакта как влияе на схемата при включване - т.е. защо помага в този случай да се намали тока през релето ?

Re: Залепващо реле при включване на луминисентно тяло

Публикувано: вт фев 18, 2014 11:03 am
от Junak
Ами виж електромера ти какво мери.