Страница 1 от 3

Помощ за странна утечка

Публикувано: нед юли 13, 2014 11:49 pm
от Cyberloner
Днес се борих с един проблем. Бойлерът при един приятел от няколко месеца насам му прави проблеми, все вика техници които вече няколко пъти му сменят термо релето и така до следващия път. Очевидно проблемът не е в релето, но то го отнася та се захванахме да го нищим днес.

Ел. таблото у тях е малко особено за моите виждания, но не съм го правил аз.
На кратко:
бойлерът е вързан през прекъсвач 25А.
Има още един прекъсвач 25А, на който са закачени два контакта в други стаи.
Трети прекъсвач 25А, на който е кухнята.
Четвърти прекъсвач 25А - всичко останало + осветление.

Отваряме бойлера - включваме - кабелите пекат яко. Гледам направени на кабелни обувки ама самите обувки стиснати около кабела с обикновени клещи - наистина старателно направено, но не е правилно. Кримпвам кабелите както си трябва с правилните клещи и чисто нови обувки. Пускаме пак - този път всичко е ОК - кабелите са студени.

Тъкмо бяхме решили да започнем да се черпим с бири и нещо ни накара да проверим фазите и стана весело....
При изключване на прекъсвача за бойлера остават едни 43 волта на фазата му. Нулата е чиста. Когато се включи бойлера от неговия ключ(този който е на самия уред - светещия) фазомера млъква, но това според мен е защото нулата дърпа напрежението.

При спиране на прекъсвача и за пералнята изчезват и тези 40 волта и всичко е тихо. Реших че някъде има утечка по контактите. По - интересното е че когато прекъсвача за бойлера е пуснат, но този на пералнята е спрян тези 43 волта не се появават на последния - демек ефекта е еднопосочен.

Започнахме едно по едно да изключваме възможности:
1. Разглобихме всички контакти - някой не бяха занулени, та и там се позанимавахме, сглобихме обратно, но оставихме всички свободни без никакви електроуреди за да изключим вариант някое чудо на техниката сглобявано от сънлив китаец да прави проблема - промяна никаква.

2. Разменихме прекъсвачите на таблото - няма промяна.
3. Звъняхме кабели - всичко си е както трябва.
4. Свалихме ел. таблото за да огледаме змиярника - въпреки якото нагъване на кабеляк вътре връзките бяха правилни, но мерихме и с висящи кабели - без промяна(това с висящите кабели беше за някакво успокоение да не би от намотаване да се получава някъде индукция)
5. Мерихме съпротивлението на прекъсвачите, когато са изключени - всичко е мегаомовите стойноти са горе-долу равни на всички (около 2,5мегаома).
6. Мерихме съпротивление между фаза и нула по контактите - пак много мегаоми(над 17 в повечето случаи).

В допъление - момчето казва че последните 2-3 месеца сметката му за ток е малко по-висока, но нали вдигаха цени и т.н. та не мисля че това им отношение.

Прекъсвачите са Merlin-Gerin, повечето контакти по стените са legrand, само този на пералнята е някакъв български бакелитов, но като го отовирхме си е ок вътре и няма следи от икрене/нагаряне/стапяне.

Единствента ми забележка към ел. таблото е че нулата не е хваната на рейка а просто всички кабели, които са за нула са усукани заедно и щедро увити с изолирбанд. Размотах изолацията за да огледам - добре пресукани, контактуват си нормално и там няма следи да е имало искрене.

Някой да има някакви идеи какво може да е?

Re: Помощ за странна утечка

Публикувано: пон юли 14, 2014 12:27 am
от hidrazin
Cyberloner написа:
..Някой да има някакви идеи какво може да е?
Да, Извикайте си електротехник. Истински.
:partyman:

Re: Помощ за странна утечка

Публикувано: пон юли 14, 2014 12:56 am
от Cyberloner
hidrazin написа:
Cyberloner написа:
..Някой да има някакви идеи какво може да е?
Да, Извикайте си електротехник. Истински.
:partyman:
Няколко такива - истински са идвали и само са сменяли термоключа на бойлера, и тия - истинските дори не са обърнали внимание на кабелните обувки, че не са кримпнати както трябва и кабелите се пекат в собствен сос...

Но благодара за полезния съвет, колега.... :partyman:

Re: Помощ за странна утечка

Публикувано: пон юли 14, 2014 2:37 am
от pipilica
Наистина странно, мерихте ли тока който протича при тея 43 волта. Премери съпротивлението между фазата на бойлера и фазата на пералнята и ако имаш уред премери и капацитета между тия два кабела. Тия 43 волта само при пуснат бушон на пералнята ли са, провери да не би на тоя кабел да има нещо друго закачено, нищо чудно щом таблото ти се струва кофти направено.

Re: Помощ за странна утечка

Публикувано: пон юли 14, 2014 6:44 am
от moimoimoi
и аз съм на мнение да премерите дали тече ток когато мерите тези 43волта,могат да се появят вследствие на индукция ако кабелите вървят успоредно

имам случай при който меря с уреда-230 волта,фазомера свети,включваш нещо в контакта и не работи уреда,оказа се прекъсната фаза но понеже е дълга линията заедно с други кабели се индуцира някакъв потенциал в прекъсналия кабел

а какъв е проблема с бойлера?
-не изключва?
-не загрява достатъчно водата?
-задейства се термопредпазителя?

пп:според мен от лоши връзки в кабелните обувки терморелето се прецаква,това сте го оправили с нови обувки,а тези 43 волта се появяват понеже бойлера е на отделна линия и като изключите предпазителя за бойлера и самия ключ на бойлера фазовия проводник остава свободен и в двата края и от индукция му се предава някакъв потенциал.обратния ефект с пералнята не го наблюдавате понеже едва ли контакта на пералнята едва ли е на отделна линия и е възможно да е включен втори консуматор на линията на пералнята който да не позволява появата на 43волта

Re: Помощ за странна утечка

Публикувано: пон юли 14, 2014 11:28 am
от Cyberloner
@pipilica - ток не съм мерил, че не си бях взел резервни бушони за мултицета и не ми се рискуваше, а капацитет този уред за жалост не мери, иначе ми мина през акъла. Тези 43 волта са само когато бушона на бойлера е спрян, а този на пералнята пуснат.

@moimoimoi - съгласен, просто нямах възможност в тоя момент и не ми се рискуваше с уреда. Иначе проблема с бойлера е точно задействане на термозащитата, но и аз предположих че се шашка заради топлината от кабелите, която се предава и по контактите.

И към дватама - точно за да се елиминира възмоността някой друг уред да базика положението направихме замерването и когато всички електроуреди са изключение от контактите, кабелите към бойлера са откачени и всички крушки са изгасени, за да съм сигурен, че никъде няма затворена верига.

Иначе таблото само по себе си беше ОК, мога и снимка да кача по-късно днес, единствено начина на захващане на нулевите проводници не ми хареса както казах, но котактуват добре, макар и грозно направени :)

Иначе апартамента е в стара сграда - тухлен, но инсталацията е прекарвана при последния ремонт може би, за това съдя по факта, че кабелите са кафяв за фаза и червен за нула(отделни проводници а не мостоваци), като всеки кръг от таблото търгва по отделен шлаух. Фазата е многожилен кабел а нулата е твърд моножилен проводник.

Довечера ще помоля момчето да ми прати няколко снимки и ще ги кача + някаква илюстрация на ситуацията, за да стане по-ясно.

Re: Помощ за странна утечка

Публикувано: пон юли 14, 2014 11:44 am
от MrMurdjo
Случайно някъде да има останала включена контролна глим-лампа?

Re: Помощ за странна утечка

Публикувано: пон юли 14, 2014 1:33 pm
от Кики
MrMurdjo написа:
Случайно някъде да има останала включена контролна глим-лампа?

Може би там е "ключа за бараката", и тези засукани общи нули в таблото да се направят веднага както трябва с шина и качествени връзки, ако пък е двупроводна инсталацията задължително! колкото може по-скоро.

Re: Помощ за странна утечка

Публикувано: пон юли 14, 2014 2:10 pm
от Duke_BG
от къде се включва и изключва този бойлер ?

проверете ключа на бойлера и бойлерното табло дали прекъсва нулата и ако я прекъсва свържете я директно на входа на ключа за да свети глимката

Re: Помощ за странна утечка

Публикувано: пет дек 12, 2014 9:00 pm
от krasi92
Кондензатора на пералнята