Страница 1 от 1

За вредата от гасящите резистори...

Публикувано: вт дек 25, 2018 7:44 pm
от Lisko
...при работа на батерии.

Гасящите резистори са евтино и лесно решение, но само когато КПД-то не е първа грижа.
Факт известен на разбирачите, но не толкова популярен сред обикновените експериментатори.
Ако сте от тях, четете надолу.

Например за LED на 20-25мА, китайците често предлагат опция 470 ома резистор за да работи диода на 12 волта източник.
Една проста, закръглена сметка:
Имаме 12 волта. На диода искаме да падат около 3 волта за нормална работа. Значи на резистора ще падат 12волта -3волта=9волта.
С други думи на резистора ще пада 9/12 = 3/4 = 75% от напрежението на източника, а на диода 25%. Тъй като тока е един и същ в диода и в резистора,
отделената мощност ще бъде в същите пропорции, тоест 25% в диода (полезна) и 75% в резистора. Пренебрежимо ако източника е мрежата или колата,
но безумно ако източникът е батерия която трябва да се сваля и зарежда.
А с подходящ драйвер времето за рязряд би се увеличило значително, айде не чак 4 пъти, но доста (тук дискусията се усложнява ако вземем предвид че в случая с резистора
силата на светене намалява през цялото време докато с драйвера е постоянна).

Едно сравнение което идва наум е следното - как да подкараме 12 волта крушка от кола на 220 волта без трансформатор. Ами, с котлон. Да речем че крушката е
60 вата тоест номинален ток 60/12 = 5 ампера. Котлон (или реотан за фурна, или реотан на печка и т.н.) с мощност 1100 вата също работи на 5 ампера. Свързваме ги последователно
и имаме евтино подръчно решение което излиза скъпо за светене (освен ако не се греем като страничен "полезен" ефект).

Какъв извод направихме:
Загубите са толкова по-големи колкото по-високо напрежение трябва да "угасим". Тоест ако имахме 6 волтова батерия за същия диод, с подходящ резистор
загубите щяха да са "само" 50% вместо 75% с 12 волтова батерия.

Re: За вредата от гасящите резистори...

Публикувано: вт дек 25, 2018 8:10 pm
от hidrazin
Е, не мисли че китайците са чак такива глупаци.
Това което описваш се предлага сравнително рядко.
По-често е първата схема от двете - слагат се повече диоди за да се достигне минимална разлика на напреженията.
Тогава нещата се променят.

Изображение

И при драйверите си има проблеми.
Там също трудно се постига добро КПД при големи разлики в напреженията.
За това и почнаха да правят светодиоди с много кристали свързани последователно.
Ето ти го познатия светодиод 2835 но за напрежения достигащи 48V ...
white 2835 high voltage SMD LED
Но разбира се във всички случаи драйверите са за предпочитане (с много малки изключения).
:partyman:

Re: За вредата от гасящите резистори...

Публикувано: ср дек 26, 2018 2:07 am
от Lisko
Бе каква схема аз разправям за случая когато се продава торбичка със 100 диода и 100 резистора. Или 25. Или 1000. Колкото.

:partyman:

Re: За вредата от гасящите резистори...

Публикувано: ср дек 26, 2018 11:12 am
от plamen6703
Варианти колкото искаш, ето ти още един вариант:
HV9910
Входно напрежение: 8V - 450VDC или 85V - 265VAC
Ефективност: повече от 90%
Вграден "dimming" от 0 до 100%
Програмируем изходен ток: от няколко mA до > 1А
Корпуси: SO16, SO8 и DIP8

Re: За вредата от гасящите резистори...

Публикувано: ср дек 26, 2018 5:35 pm
от MamaMy
вт дек 25, 2018 7:44 pmLisko написа:
...при работа на батерии.

Гасящите резистори са евтино и лесно решение, но само когато КПД-то не е първа грижа.
Факт известен на разбирачите, но не толкова популярен сред обикновените експериментатори....
Какъв извод направихме?
Извода е, че много станаха калайджиите и жабите за подковаване. Всеки си вре гагата дето не му е работата. По-лошото е, че го прави без никаква теоретична подготовка. Нямам нищо против системата направи сам, но когато мераклията се подкове сам предварително на книга. Вместо такива мераклии 90% питат: На колко волта работи светодиода и как да изчислим гасящото съпротивление. Еми нека се ограмотят по скъпия начин. Всичко на този свят се плаща, а най-скъпото е най-недооценено в БГ - акъла. Интересното е, че много обичат да го раздават хора които най-го нямат. Явно не им липсва :-D
Честито рождество на всички! :heart:

Re: За вредата от гасящите резистори...

Публикувано: пон яну 28, 2019 10:03 pm
от Lisko
Въпросът явно е дискутиран по-рано и на други места. При лентите има значение дали лентата е със сини, бели, червени и т.н. диоди.
За 12 волта, системата е - 3 диода-съпротивление-3 диода-съпротивление-3 диода-съпротивление и т.н. Без значение на цвета - по-лесно и универсално е за производство.

Добре но на сините диоди пада повече напрежение, на белите малко по-малко, а на червените най-малко.
Ако падът на червен диод е 2.1 волта, имаме
VFT=2.1∗3=6.3V
VRES=12−6.3=5.7V
Тоест в резистора отива 5.7/12 = 47.5% от енергията

При сини диоди положението е малко по-"розово", защото падът е 3.2-3.3 волта
VFT=3.3*3=9.9V
VRES=12−9.9=2.1V
В резистора отива 2.1/12 = 17.5% от енергията.

Оптимистичен извод - ако си светите с червена лента през зимата - има далавера - тя ви топли!!!

Re: За вредата от гасящите резистори...

Публикувано: пон яну 28, 2019 11:45 pm
от hidrazin
пон яну 28, 2019 10:03 pmLisko написа:
При лентите има значение дали лентата е със сини, бели, червени и т.н. диоди.
Чакай ся малко, нали ставаше дума за "торбичка със 100 диода и 100 резистора" ??? Сега пък за лента.
Кой и кога по дяволите е казал че LED лентите от този тип са за основно осветление???
Лентите от този тип първоначално и сега са замислени като декоративно или подчертаващо/акцентиращо осветление. Никога като основно.
Това че някой, някога е решил да ги използва за основно осветление е друга бира. От там и търговците виждат възможност за кяр и се почва...
Кво ли не си причинява човек заради модата или гъзрията???
Но пък с появата на нови, с добър спектър, ефективни модели диоди лентите като тези все пак са по-ефективи отколкото ако се използват ламБи с жичка.
Дори и при твоя случай с батериите. :-D
А който е тръгнал да гони ефективност се насочва към LED ленти с вградени ДРАЙВЕРИ вместо резистори
За "безвредно" осветление на батерии и LED си има други решения които не включват ленти с резистори... :)
:partyman:
P.S. Основно осветление с такива LED ленти е тъпо решение.
Но пък още по-тъпо решение е основно осветление с лунички. Те също не са измислени и предназначени за основно осветление.

Re: За вредата от гасящите резистори...

Публикувано: вт яну 29, 2019 5:01 am
от Lisko
пон яну 28, 2019 11:45 pmhidrazin написа:
пон яну 28, 2019 10:03 pmLisko написа:
При лентите има значение дали лентата е със сини, бели, червени и т.н. диоди.
Чакай ся малко, нали ставаше дума за "торбичка със 100 диода и 100 резистора" ??? Сега пък за лента.
Кой и кога по дяволите е казал че LED лентите от този тип са за основно осветление???
Еми темата се развива. От торбичката минахме и към ленти. Кой е казал не знам, не съм аз.
Да продължим с полезните съвети:
Червената лента да се слага ниско до пода, за да може топлото да се издига. Ако я сложите на тавана, няма файда. ;-)