Страница 1 от 2

H07V-K като алтернатива на ПВВ-МБ1 или СВТ

Публикувано: съб апр 18, 2020 7:19 pm
от Virtex
Имам сериозен въпрос - какво е мнението за изграждане на електрическа инсталация за 220V с H07V-K ?

Стандартното изпълнение с ПВВ-МБ1 или СВТ е ясно, но варианта H07V-K в гофре изглежда доста интересен.

Някои правил ли е такава инсталация, "за", "против" и като цяло всякакво мнение би било полезно.

До колкото съм гледал в Русия (и очевидно щатите) използват често такива системи в нови инсталации, но не знам реално какви недостатъци има.

Re: H07V-K като алтернатива на ПВВ-МБ1 или СВТ

Публикувано: съб апр 18, 2020 8:46 pm
от hidrazin
О.К. си е такава инсталация и не се прави само в Русия и щатите...
- свързването в разклонителните кутии с клеми WAGO е О.К.
- за към предпазителите, нулева и заземителна шина, разни таймери, фото и други релета, контактори ... трябва да се използват ЦЪК
- кофти се получава ако държиш на определен вид ключове и контакти а те се окажат с пружинни клеми... меката жица не увлазя
- при полагането на СВТ или мостов едновременно пускаш 2-3-4-5... проводника.
С тоя H07V-K трябва или един по един или да ги връзваш по няколко заедно и да ги изтегляш в тръбата.
И ако са с един и същ цвят, сечение и не си ги маркирал предварително, ще трябва да ги прозвъняваш (е, ако са много в едно трасе...)
- поради това че е гъвкав се работи много лесно и приятно. Винаги съм го предпочитал.
- при еднакви други условия и сечение държи малко по-голям ток заради по-доброто охлаждане.
:partyman:
P.S. В България няма стандарт 220V и 380V от 16 години. Това само за инфо...

Re: H07V-K като алтернатива на ПВВ-МБ1 или СВТ

Публикувано: съб апр 18, 2020 8:48 pm
от mironcho
Става, стандартна технология е. Ето моето мнение по въпроса, като не отричам останалите варианти без непозволените и неграмотните разбира се.
Ако си го правиш сам е добре, обаче ако е с майстори приготви се да ти се цупят, че е много работа, много време, да калкулират метри положена тръба, метри изтеглен кабел (и ще са прави), да ги проверяваш дали не са сгънали някъде гофрата така, че да не може нищо да се движи в нея, да не са я прегазили, затиснали с нещо, ако тръбите са в пода (а и не само в пода) - да са купени качествени, които не се смачкват под тежестта на замазката ... не е работа за всеки!
Обаче, когато всички тръби, разклонителни кутии и конзоли са си по местата е голям кеф да довършиш нещата с бели ръкавици! Още повече дори и да има забравен токов кръг, то в повечето случаи може да се добави без проблем стига да не си ползвал най-тънките възможни тръби. Друго предимство е - покрай силовите линии пускаш и една празна тръба в която когато му дойде времето може да мине и UTP/coaxial/оптика и да излезе до или в резервно гнездо на конзола с повече гнезда.
По повод HO5V-K мнението ми е, че ще и създадеш доста голямо усложнение в разклонителните кутии, в контактите и на всякъде другаде където има да правиш връзки, а и не съм убеден, че гъвкавия се тегли по-лесно от едножичния проводник :? .
Бих ти предложил да използваш HO5V-U пак в тръби както си го замислил. Правил съм го, като предварително замазах тръбите и после изтеглих токовите кръгове в тях. Теглил съм дължини до 13-14м и нямаше проблеми (е без м@#&%^та и вазелин не се размина).
Разбира се има особености при монтажа на тръбите - плавни завои, ограничаване на броя им, сигурно блокиране на каквото и да било движение на тръбите, особено по завоите - има вероятност да не мине нищо през мърдащ завой. Разбира се проводниците могат да са изтеглени в тръбите преди зазиждането, но това е друг филм.
Не уточняваш - тръбите в мазилка или зад гипскартон? Ако е второто бих предпочел да ползвам твърди тръби иначе полза от тази технология няма - ако гофрето се движи е почти неремонтопригодно и просто няма смисъл от вариант на проводници в тръба.
Лично аз предпочитам тази технология заради ремонтопригодността. Малко вероятно е, но ми се е случвало чисто нов кабел да изглежда супер, а да има прекъснато жило - представи си непроверен и замазан мостов проводник. А когато дойдат мебелните монтажници с техните перфектни умения и уреди за откриване на кабели в мазилката (за дрелките говоря :weedman: ) проводниците в тръба оцеляват с по-голяма вероятност от зазидан ПВВМ.
... до като напиша съчинението и Хидрата се отчел :)

Re: H07V-K като алтернатива на ПВВ-МБ1 или СВТ

Публикувано: съб апр 18, 2020 9:41 pm
от iliya_i
Сега, лично аз предпочитам твърдите пред меките.
При твърдите има опция за теглене и бутане едновременно. Докато при меките опцията буране я няма.
Вярно, имат опция за по-остри завои, но това е възможно, само ако в тръбите има предварително заложени жила за теглене. Или когато кабелите предварително са вкарани в тръбата, преди полагането и в стената. Но в последният случай и твърдите са равностойни. А ако се свързват на винтови клеми си искат и втулки, за разлика от твърдите.

Re: H07V-K като алтернатива на ПВВ-МБ1 или СВТ

Публикувано: съб апр 18, 2020 11:09 pm
от muhala
Аз съм си пуснал тук-там такива проводници в гофре. Например за фурната и плота 6мм2 директно от таблото до тях. В една кутия ги разделих на по 4мм2 за фурната и за плота - с гилзи, кримпване и запояване. Пуснах и за бойлер евентуално след време. Захраних още едно малко табло с такъв проводник. Ползвам го и в коридора за осветление. Като цяло е голяма мъка за връзване на контакти. За накрайниците са ти казали. Този проводник бих използвал единствено ако не мога да прекарам ПВ-А1. Захранването на апартамента е с гъвкав проводник, защото с твърдия видях бая зор.
На един комшия му подмених проводника от таблото до фурната с такъв, отново защото имаше доста завои. Като цяло е гърбава работа. Пускай си 2,5мм2 с едножилен и не се занимавай с кримпване, гилзи, ваго, маго, и др.

Re: H07V-K като алтернатива на ПВВ-МБ1 или СВТ

Публикувано: нед апр 19, 2020 10:25 pm
от Virtex
Благодаря за отговорите.

Смятам да е гофре + необходимите кабели, положени сега.

+ Допълнителни гофрета + сонда за изтегляне на предполагаеми места, които може да бъдат потребни след време.
съб апр 18, 2020 8:46 pmhidrazin написа:
О.К. си е такава инсталация и не се прави само в Русия и щатите...
Главно там съм гледал, не знам къде другаде се ползва, мисля и в UK ? Не че има толкова значение :-D


съб апр 18, 2020 8:48 pmmironcho написа:
когато му дойде времето може да мине и UTP/coaxial/оптика и да излезе до или в резервно гнездо на конзола с повече гнезда.
Оптика + Cat5e/6 ще има отсега, обмислям да сложа към всички евентуални точки (2 или 3), макар че обезсмисля използването на допълнително свободно гофре + сонда ако сложа всичко сега.
съб апр 18, 2020 8:48 pmmironcho написа:
Не уточняваш - тръбите в мазилка или зад гипскартон? Ако е второто бих предпочел да ползвам твърди тръби иначе полза от тази технология няма - ако гофрето се движи е почти неремонтопригодно и просто няма смисъл от вариант на проводници в тръба.
Обмислям да са в пода + стени зад гипсокартон. Затова споменах методи, видени от други страни, защото там използват под / стени / таван и изглежда разумен подход. Гофрето ще бъде захванато със скоби, съответно гъвкавостта би трябвало да е сведена до минимум, но това е нещо, което ще трябва да проверя след като прочетох мнението.

Re: H07V-K като алтернатива на ПВВ-МБ1 или СВТ

Публикувано: нед апр 19, 2020 11:01 pm
от muhala
Защо не се откажеш от гипскартона ?

Re: H07V-K като алтернатива на ПВВ-МБ1 или СВТ

Публикувано: нед апр 19, 2020 11:04 pm
от Virtex
Заради вътрешна изолация.

Re: H07V-K като алтернатива на ПВВ-МБ1 или СВТ

Публикувано: нед апр 19, 2020 11:11 pm
от hidrazin
нед апр 19, 2020 11:04 pmVirtex написа:
Заради вътрешна изолация.
Гъби ли ще отглеждаш, от рода на мухъл и плесен???
:partyman:

Re: H07V-K като алтернатива на ПВВ-МБ1 или СВТ

Публикувано: пон апр 20, 2020 12:22 am
от muhala
нед апр 19, 2020 11:04 pmVirtex написа:
Заради вътрешна изолация.
Комшията като пръдне ще чуваш всичко. За справка... леко чукни по мембраната на високоговорител.