Форум "Направи сам"

Здравейте, пускам тази тема, тъй като ще имам нужда от вашата помощ.
Малко предистория - миналата година със съпругата ми решихме да ремонтираме наследствената ѝ къща, която беше необитаема от около 20 години. Наехме бригада с опит по препоръка - майстори, които работели из цялата страна и имали опит в цялостните ремонти от- до. Оказаха са големи мошеници, които ни завлякоха с немалка сума пари. Оставиха къщата 6 месеца без покрив, след като събориха половината втори етаж.
В крайна сметка след много разправии се отървахме от тях и наехме друг майстор в края на декември, който поне да довърши покрива, за да не се съсипе всичко.
Заради многото изхабени нерви и средства, повече не искам да ангажирам никакви майстори и съм решил бавно и полека да си довърша ремонта сам, пък когато стане.
С помощта на тъста, шурека и баща ми махнахме намокреното и вече изгнило дюшеме между етажите, както и насипаните сгур и кал. В момента, както се вижда на снимките, останаха само гредите между етажите. Планирам да наредя напречни греди, върху които да сложа два слоя OSB по 11мм. Имам няколко въпроса относно тази конструкция:
1. Колко дебели греди да сложа - 10х10 или 8х10 ок ли са, или може и по-тънки? Двете стаи са малки с приблизителни размери 3х3.5м.
2. На какво разстояние да ги наредя - 50 см или по-гъсто?
3. Как да захвана новите греди към старите - директно с винтове или с ъглови планки?

Старите греди не са много равни и най-верояно ще се наложи подлагане на места или леко издялкване.

Сега и преди:

1. Ако целта е да се намали разстоянието между гредите: 10/8 или 10/5.
2. Разстоянието, аз бих го направил, както ще дойде по-малко рязането на осб листите, т.е. при 120, бих го направил през 40 см осово. Това ще намали и пружинирането. Бих сложил и междинни напречни гредички, където се срещат челата на 2 листа по късата страна - ще намали вибрациите.
3. По Ваш избор - планките са опционални, само биха оскъпили.

ПП. Бих запенил също и малките пролуки в точките на контакт между гредите, където би имало скърцане.

Не се виждат антисеизмични елементи. Кое държи къщата с-щу хоризонтална сила?

Да речем, че една от дървените колони на верандата е натоварена вертикално със скромните 500кг. При такова изпълнение на конструктивните елементи е напълно възможно 40% от тази вертикална сила да се трансформира в хоризонтална т.е. 200кг. Като съберем тези числа за всички дървени колони и носещи стени, има вероятност ситуацията да стане опасна.

Казаното по-горе е по протокол и съм длъжен да го напиша тук.

Иначе, поздравления за труда и ентусиазма.

Блу, не се хаби.
Виж подписа и се замисли дали случайно са му сложили шапката, вкл. втория майстор.
Красноречив пример как "преди" е по-добре от "след".

ср апр 01, 2020 7:05 pmschuldiner написа:

Красноречив пример как "преди" е по-добре от "след".

+1

Здравейте,

Благодаря за отговорите!

Направих няколко скрийншота от клипчетата, които имам от времето на възстановяване на съборените стени. На двете стени, които бяха съборени над ниво първи етаж бяха отлети 6 колони със стъпки. Дали наистина има стъпки или не, каква арматурана е положена, на колко често са биглите - не зная. Колоните бяха частично вкопани в стените, частично външни. Над тях отляха пояс, който стъпва и върху зида - дали е правилно или не - също не мога да кажа. От този пояс тръгват 3 ъглови колони, както и още 2 между тях, които съвпадат с вътрешните преградни стени. На ниво втори етаж цялата къща има стоманобетонен пояс, който е отлят и над вътрешните стени. Каква арматура е сложена и дали изобщо е сложена - не мога да кажа. Надзидът, на който стъпва покривът, трябваше също да бъде обхванат от пояс, за който аз настоявах да бъде вързан с колоните. Не го направиха, въпреки че няколко пъти ми увериха, че така ще бъде изпълнен. Отделно този последен "пояс" не е пояс, тъй като на всяка стена е отлят на различно ниво.

Къщата е близо до Плевен, а аз живея в София. Всичко беше правено на доверие. И да - доверчив човек съм, който разчита на честността на хората, заради което си патя.

От вотрият майстор като цяло съм доволен - човекът се ангажира в средата на декември да ми довърши покрива, верандата и стъпалата към нея. Той направи хоризонталните спънки на верандата, които свързват вертикалните греди помежду им и към къщата. Преди това нищо не беще спънато хоризонтално.

ПС: Подписът ми е по-скоро шега, отколкото нещо друго. Професията ми е много далеч от строителството, но с помощта на форума преди няколко години си ремонтирах апартамента - може да се види в другата тема, пусната от мен.

чет апр 02, 2020 1:25 pmbat_zdravko написа:

На двете стени, които бяха съборени над ниво първи етаж бяха отлети 6 колони със стъпки. Дали наистина има стъпки или не, каква арматурана е положена, на колко често са биглите - не зная. Колоните бяха частично вкопани в стените, частично външни. Над тях отляха пояс, който стъпва и върху зида - дали е правилно или не - също не мога да кажа. От този пояс тръгват 3 ъглови колони, както и още 2 между тях, които съвпадат с вътрешните преградни стени. На ниво втори етаж цялата къща има стоманобетонен пояс, който е отлят и над вътрешните стени. Каква арматура е сложена и дали изобщо е сложена - не мога да кажа. Надзидът, на който стъпва покривът, трябваше също да бъде обхванат от пояс, за който аз настоявах да бъде вързан с колоните. Не го направиха, въпреки че няколко пъти ми увериха, че така ще бъде изпълнен. Отделно този последен "пояс" не е пояс, тъй като на всяка стена е отлят на различно ниво.
======================================
Той направи хоризонталните спънки на верандата, които свързват вертикалните греди помежду им и към къщата. Преди това нищо не беще спънато хоризонтално.

Ще трябват и дървени диагонали, може и леки стоманени профили.


Колоните под верандата в коминните или колонните тела, колко е „чистото“ им напречно сечение?

Външният размер на бетонните тела мисля че е 25 см. Всяка от четирите такива колони има излята стъпка около 80х80 см. За тях съм сигурен, понеже ги изливаха един от уикендите в началото и бях там. Вътре имат арматура, която бяха ползвали от асмалъка - заварени арматурни железа фи 20 (2 см диаметър). За вътрешния размер на блокчетата какъв е не мога да кажа. Носещите греди на верандата са 16х16.
За диагоналните подпори имам едно питане - да се сложат на дългата страна, която е успоредна на стълбището, или на вече сложните хоризонтални спънки на челната страна?

Качвам още малко снимки от изграждането на верандата.