Форум "Направи сам"

Здравейте,
Жилищен блок сме. При всички апартаменти по вертикалата след пускане на водата от кран за тоалетната, се чува силен звук, най вероятно от въздух под налягане в системата.
Моля да дадете съвет как трябва да се постъпи?

Звука не е от въздух под налягане, а от падащата вода в тръбата. Проблемът не може да се реши с обезвъздушител, защото ако канала е пълен (няма въздух в него) няма как да изтича водата при пускането и

Насочете се към някакво друго решение, за шумоизолиране на тръбата за канала. Направата на куфар около нея или друго подобно.

tysonlkr написа:

Звука не е от въздух под налягане, а от падащата вода в тръбата. Проблемът не може да се реши с обезвъздушител, защото ако канала е пълен (няма въздух в него) няма как да изтича водата при пускането и

Насочете се към някакво друго решение, за шумоизолиране на тръбата за канала. Направата на куфар около нея или друго подобно.

Може би не разбирате, става въпрос, че това се чува по цялата дължина от горе до долу на всички етажи. Чува се само когато крана е напълно отворен и по силно си чува при по рязко отваряне, висок шум, който няма нищо общо със самото изтичане на водата!!! Има дни в които този звук изчезва от само себе си и остава...естественото изтичане на водата. А по принцип няма ли монтирани по принцип такъв обезвъздушител на всяка система? Моля, пояснете се за какво шумоизолиране, тръбите са в стената с чистата вода??? Живял съм и на друго място, и никъде ама никъде другаде не съм чувал подобно нещо и рязък звук при отваряне на крана /в случая тоалетния/ при пускане на чистата вода, НЕ става въпрос за самото изтичане - повтарям....и шумовете от него, а нещо съвсем отделно като звук висок за секунда и изчезва. Говорим за чистата вода!

Обикновенно звукът при ползване на промивни кранове за тоалетна се получава при затварянето на крана. Кратък звук като удар с чук по тръбите. Това е от възникването на Хидравличен Удар (Water Hammer). При метални тръби се чува звука, нямам информация да се чува при пластмасови тръби.
Ако е някакъв шум при отваряне и протичане, най-вероятно е някакво стеснение и то да създава звука при протичане на водата с висока скорост, а високата скорост е свързана в случаите когато има по-голямо налягане в мрежата ...
Само предположения правя.
Обезвъздушителя няма пряка връзка с тези две явления, той се ползва на местта където може да се събере въздух и да попречи за нормалното протичане на водата (да не се получава въздушна тапа).

tigara написа:

...Жилищен блок сме. При всички апартаменти по вертикалата след пускане на водата от кран за тоалетната, се чува силен звук...

Как да се постъпи може да се реши, като се идентифицира причината за явлението.
Какво е известно, най-важно.
Има главен водопроводен клон и разпределителни отклонения за апартаментите.
Явлението самопроизволно изчезва.
Налице е звук, еднократен, а не постоянен шум.
Явлението е само при пускане на водата, не е хидравличен удар, липсва информация за водонапорни съдове.
Предполага се, че блокът е новопостроен, и няма отлагания по тръбите.
Явлението е рядко срещано.

Констатации.
Причината не е е в локалните отклонения за отделните апартаменти. Абсурдно е една и съща грешка да има при всички
апартаменти. И най-важното няма да се чува по всички апартаменти с еднаква сила.
Вероятно е по главния клон.
Звукът се появява само при пускане на водата в тоалетната - само при този клапан е налице рязко отваряне,
докато при всички кухненски и бански смесители е налице плавно протичане на водния поток,
даже най-често смесено отваряне топла+студена вода, където въздушната възглавница на бойлера играе съществена роля,
т.е. при последните скоростта на водата в главния клон не се увеличава рязко.
Явлението не се дължи на увеличена скорост над изчислителната - при всяко пускане на водата от кой да е апартамент се проявява,
а не при (невъзможното) едновременно пускане.
Явлението се дължи на протичане на воден поток през главния клон, рязко увеличаване на скоростта.

Хипотеза.
Резонанс на главния клон, или в най-добрия случай вибрации.
Наличие на лошо закрепена тръба на главния клон към носач, и удари по носача или на носача при вибрации на главния клон.
Ако тръбата на главния клон не е метална, вероятността от вибрации с висока амплитуда се увеличава.

Предположение.
Носачът е разположен около промяна посоката на потока вода, или близо до прехода от хоризонтален към вертикален на главния клон.

Въпроси.
Какво е налягането във водопроводната мрежа, променя ли се, ако има някакви наблюдения - закономерност?
Има ли хидрофор към водопроводната система, водонапорна кула или напорни съдове някъде в близост ?
Материал на тръбата на главния клон, диаметър ?
Специфични нехарактерни особености на водопроводната инсталация след водомерния възел, и главния клон?

Вероятни мерки.
Правилно закрепване на тръбата към носача.
Добавяне по още един носач при изменение посоката на главния клон от хоризонтална във вертикална за увеличаване на собствената честота на тръбата на главния клон.

tigara написа:

Здравейте,
Жилищен блок сме. При всички апартаменти по вертикалата след пускане на водата от кран за тоалетната, се чува силен звук, най вероятно от въздух под налягане в системата.
Моля да дадете съвет как трябва да се постъпи?

Звука не е от въздух в системата. Дължи се на проектантска или изпълнителска грешка. Спирателния вентил е далече от казанчето, използват се гъвкави връзки, няма регулатор на налягането. Възможни решения - най лесно е притваряне на спирателните вентили за казанчетата, до положение ефекта да изчезне. Или според причинителите: преместване на спирателните вентили до кананчетата, поставяне на регулатор и неговата настройка и т.н.

Каналски написа:

Обикновенно звукът при ползване на промивни кранове за тоалетна се получава при затварянето на крана. Кратък звук като удар с чук по тръбите. Това е от възникването на Хидравличен Удар (Water Hammer). При метални тръби се чува звука, нямам информация да се чува при пластмасови тръби.
Ако е някакъв шум при отваряне и протичане, най-вероятно е някакво стеснение и то да създава звука при протичане на водата с висока скорост, а високата скорост е свързана в случаите когато има по-голямо налягане в мрежата ...
Само предположения правя.
Обезвъздушителя няма пряка връзка с тези две явления, той се ползва на местта където може да се събере въздух и да попречи за нормалното протичане на водата (да не се получава въздушна тапа).

Благодаря за отговора.
Може би е възможно да е от налягането, защото ако крана се отвори бавно звукаЗа справка, блока е стар, тухлен строен вероятно 70-те... почти не се чува.

profy написа:

tigara написа:

...Жилищен блок сме. При всички апартаменти по вертикалата след пускане на водата от кран за тоалетната, се чува силен звук...

Как да се постъпи може да се реши, като се идентифицира причината за явлението.
Какво е известно, най-важно.
Има главен водопроводен клон и разпределителни отклонения за апартаментите.
Явлението самопроизволно изчезва.
Налице е звук, еднократен, а не постоянен шум.
Явлението е само при пускане на водата, не е хидравличен удар, липсва информация за водонапорни съдове.
Предполага се, че блокът е новопостроен, и няма отлагания по тръбите.
Явлението е рядко срещано.

Констатации.
Причината не е е в локалните отклонения за отделните апартаменти. Абсурдно е една и съща грешка да има при всички
апартаменти. И най-важното няма да се чува по всички апартаменти с еднаква сила.
Вероятно е по главния клон.
Звукът се появява само при пускане на водата в тоалетната - само при този клапан е налице рязко отваряне,
докато при всички кухненски и бански смесители е налице плавно протичане на водния поток,
даже най-често смесено отваряне топла+студена вода, където въздушната възглавница на бойлера играе съществена роля,
т.е. при последните скоростта на водата в главния клон не се увеличава рязко.
Явлението не се дължи на увеличена скорост над изчислителната - при всяко пускане на водата от кой да е а
...

Благодаря за изчерпателния отговор.
Наистина от мненията ви е най близко отговора да се търси до налягането. Ще проверя как стоят нещата там. Като цяло при бавно отваряне на крана звука или не се чува или много слабо. Т.е. само при рязко отваряне.
За справка, блока е стар, тухлен строен вероятно 70-те...

Ahmakov написа:

tigara написа:

Здравейте,
Жилищен блок сме. При всички апартаменти по вертикалата след пускане на водата от кран за тоалетната, се чува силен звук, най вероятно от въздух под налягане в системата.
Моля да дадете съвет как трябва да се постъпи?

Звука не е от въздух в системата. Дължи се на проектантска или изпълнителска грешка. Спирателния вентил е далече от казанчето, използват се гъвкави връзки, няма регулатор на налягането. Възможни решения - най лесно е притваряне на спирателните вентили за казанчетата, до положение ефекта да изчезне. Или според причинителите: преместване на спирателните вентили до кананчетата, поставяне на регулатор и неговата настройка и т.н.

Благодаря за отговора ви, ще търся проблема в налягането.
За справка, блока е стар, тухлен строен вероятно 70-те...