Страница 1 от 2

Реле време - преработка

Публикувано: ср юни 20, 2012 3:55 pm
от chemomche
Здравейте, наскоро ви скимна една идея в главата за която ми трябва реле за време което да прекъсва верига за около 50-60 милисекунди и този интервал да може да се регулира ръчно.
Взех си готово сглобено от квазер, но със закъснение 0-160сек.
Изображение
http://kvazer.com/hobbykit/18555-RELE-Z ... sek--.html


Въпреки че не съм много наясно с електронката, след ровене из нета разбрах как да намаля интервала - сложих по-малък кондензатор С4(1uF) и сега максималното закъснение е малко над секунда(образно казано, не съм го засичал), което ми върши работа.

Но изникна друг проблем - когато бутона се задъжи повече от закъснението на релето, то остава включено :?
Което не ми върши работа, защото на мен ми трябва веригата да е прекъсната точно за еди колко си милисекунди от натискането на бутона, без значение колко ще бъде задържан той.

Последва оше търсене на самото устройство на използвания таймер на 555.
Съответно намери 2 варианта които може би ще решат проблема.
А имемнно -
Варинт 1 - веригата да е постоянно затворена и да се задайства от бутон който я прекъсва.
Изображение

до колкото разбирам от схемата, би трябвало само да сменя местата на бутон B1(разбира се и самия бутон с такъв, който прекъсва веригата) и съпротивление R1, за да накарам схемата да работи при прекъсване на веригата

и Вариант 2-
Изображениетова ми изглежда малко по-сложно и ще доведе до закъснение в активирането на релето, но то ще е минимално(по мои изчисления около 1 стотна от секундата)



Та въпро са ми е, кой вариант мислите че е по-удачен?


П.п. самото реле ще се изпозва на мотоциклет като "quickshifter" или прекъсвач, който позволява сменята на предавки нагоре без съединител и по важното без връщане на газта. Прекъсването на искрата към свещите имитира връшането на газта, което е достатъчно за безпроблемна смяна на предавките нагоре без използване на съединител.

Re: Реле време - преработка

Публикувано: ср юни 20, 2012 10:00 pm
от hidrazin
Тук пише всичко за дадения таймер. Има схеми и формули за изчисляване на времената. С една дума - всичко необходимо.
И само като насока - интервалите не се регулират само с кондензаторите. Има и резистори които ги разреждат или зареждат.
555
:partyman:

Re: Реле време - преработка

Публикувано: ср юни 20, 2012 11:21 pm
от AAsat
С втората схема не би трябвало да има проблеми - изпробвано е многократно. На стр.7 от описанието ( линка от предния пост) има графика за подбора на времезадаващите елементи - примерно кондензатора C1 - 1 микрофарад и резистора R1 - последователно свързани 47кОм и тример 470кОм за настройка на интервала. Съпротивленията от двете страни на кондензатора 0.1мкф бих ги сложил по 10кОм а самия него 0.47мкф - бих го подбрал като следя за сигурно сработване на бутона.

Re: Реле време - преработка

Публикувано: чет юни 21, 2012 12:31 am
от hidrazin
бих го подбрал като следя за сигурно сработване на бутона
Ами има и хора, дето мислят и не копират сляпо схеми, и то от нови потребители.
Надеждата, че занаята ще пребъде пак се завръща. :feuer:
:partyman:

Re: Реле време - преработка

Публикувано: чет юни 21, 2012 2:31 pm
от chemomche
hidrazin написа:
Тук пише всичко за дадения таймер. Има схеми и формули за изчисляване на времената. С една дума - всичко необходимо.
И само като насока - интервалите не се регулират само с кондензаторите. Има и резистори които ги разреждат или зареждат.
555
:partyman:

Човек, говориш ми на извънземен за мен език :?
Както казах, знанията ми в тази област са много оскъдни, да не кажа никакви....всички изводи и си да стигна до тук съм ги вадил по пътя на логикато като съм сравнявал различни схеми.

Границите на и нтервала вече съм ги нагласил някакси и регулирането му с тримера ми е достатъчно. Друго ми е питането - а именно как да накарам схемата да дава само един инпулс, без значение на времето за което е натиснат бутона, като в по-голяма част от случаите бутона ще е натиснат по-дълго от този интервал.

И като питам "как да го направя" имам предвид на практика, с какви елементи, как и къде свързани, защото дори и да знам принципа на теория не бих се срправил с прилагането му на практика.

И по-конкратно - Вариант 1 няма ли да работи в моя случай?(най-ми е лесен за реализация)

Re: Реле време - преработка

Публикувано: пет юни 22, 2012 9:56 am
от AAsat
Вариант1 няма принципна разлика от схемата на кита - дали бутона ще е към + или към маса принципно е все тая - проблемите, които ги има ще си останат. По-добре е да се добавят още един кондензатор и едно съпротивление, и бутона да не е директно на второто краче на таймера. Как конкретно да стане трябва да се прецени по платката - снимката от сайта на Квазер не е детайлна. Ако пуснеш по-детайлни снимки от двете страни на платката може да получиш предложения за доработката.

Re: Реле време - преработка

Публикувано: пет юни 22, 2012 11:50 am
от chemomche
Относно добавянето на кондензатор и съпротивление към краче 2, намерих това
"The addition of a resistor and capacitor to the trigger will not work for very short output pulses as there is also a short delay in the recovery of the trigger terminal voltage."
http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/LM555.html


другото което ме притеснява при Вариант 2 е написаното на самата схема
"THE OUTPUT IS HIGH FOR 1 SECOND AFTER SWITCH CLOSES."

Re: Реле време - преработка

Публикувано: ср юни 27, 2012 8:20 am
от AAsat
Смело прави вариант 2 ако все още стои въпроса. Съпротивлението R1 - 100килоома, кондензатора C1 - 1 микрофарад, другите 2 съпротивления - по 15 килоома а кондензатора - 330 нанофарада ( може и 220 и 470 и 1 микро ) Продължителността на импулса е около 70 милисекунди и не зависи от това колко време е натиснат бутона. На картинката са показани реалните сигнали на втори и трети крак на таймера - жълтата графика е на 2-ри а синята на 3-ти. Не знам как ще се държи релето при този къс импулс.

Re: Реле време - преработка

Публикувано: ср юни 27, 2012 11:01 pm
от ge6aaaa3
Импулсът от таймера трябва да е с поне 5мс по-голям от нужния, за да може релето да сработи и на изхода да имаш нужната продължителност.

Re: Реле време - преработка

Публикувано: пон юли 09, 2012 9:36 am
от chemomche
AAsat написа:
Смело прави вариант 2 ако все още стои въпроса. Съпротивлението R1 - 100килоома, кондензатора C1 - 1 микрофарад, другите 2 съпротивления - по 15 килоома а кондензатора - 330 нанофарада ( може и 220 и 470 и 1 микро ) Продължителността на импулса е около 70 милисекунди и не зависи от това колко време е натиснат бутона. На картинката са показани реалните сигнали на втори и трети крак на таймера - жълтата графика е на 2-ри а синята на 3-ти. Не знам как ще се държи релето при този къс импулс.
Стои си въпроса. В петъка се върнах от морето и в събота пробвах варинт 1.....както предполагате нямаше резултат.
Сега ще правя вариант 2 :-D

Благодаря много за информацията за компонентите, точно това ми трябваше да знам.
И само да уточня дали съм разбрал правилно:

"Съпротивлението R1 - 100килоома" - това е съпортивлението межди краче 8 и краче 7 на схемата от вариант 2, което на моето реле време е заменено с тример за да може да се регулира
"C1 - 1 микрофарад" - е межди краче 6 и (-)

"другите 2 съпротивления - по 15 килоома а кондензатора - 330 нанофарада " това са тези за trigger-a


Ако на моето реле само добава тези за trigger-a(2х15кОм и комдензатора) ще се получи ли?
За да може да си регулирам времето с тримера - не ми трябва да знам точно колко мс е а да може да си го регулирам в границите от 50-100мс.