• 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 66
Най - вълнуващия въпрос зимно време.
AntonBM - специалист
Чаро, от къде изкопа тази детска картинка?
Тя е въможно най-простото описние което съм виждал на термопомпата, при това грешно. В изпарителя не се отдава топлина, а се поглъща. Стрелката е сложена на обратно, за по-красиво и разбираемо за децата.
Изпарителя поема топлина от външната среда в него се изпарява фреона. Компресора засмуква парите, компресира ги, в следствие на това те се затоплят, а горещите пари се охлаждат в кондензатора и отдават топлината си на къщата. В този затворен кръг топлината се предвижва (транспортира) от фреона, а по пътя си тя не нараства или намалява. Просто се придвижва от едно място към друго. За да се движи е необходима енергия (за компресора), тя е приблизително 1/4(при COP 4).

Filmatoplo, наистина става и само с 1 сонда, но не го препоръчвам на никого. Постепенно се охлажда сондажа и спада COP-a. През зимата почти сигурно ще го замръзиш. Ако за късмет през кладенеца минава подземна река все пак - може. По-чистото решение е 2 сондажа. Argento ги е кръстил отворена система, но това не е много коректно. Вярното име е "сондажна двойка", но съм го срещал кръстено и по други начини. Под земята водата намира пътя между 2-та сондажа и на практика системата не е съвсем отворена. За да се помогне на водата да намира този път, в горната част на кладенците се слага тапа (напомпена гума от кола). Така сондажа от който се черпи е на подналягане, а този в който се изхвърля е на надналягане – тази разлика в наляганията помага на водата да затвори кръга. Разликата във височината на водните стълбове също помага.
filmatoplo - майстор
Ясно все едно да сложиш външното тяло на климатик в мазето уж на по топло , ама ще замръзнат компотите :-D
Чаро - Акълия
Не искам да споря, най-малкото, защото не съм ти на нивото.
:)
Термопомпите са ми нещо като хоби, а образованието ми е икономическо.


http://viessmann.hit.bg/ts-heat-pumps.pdf
И това ли е детско?:?:

п.п. За стрелките си прав. Това е последното в което ще се вгледам.
filmatoplo - майстор
Висман правят фини работи , поне панелите които им ползвам са добри.
2v6 - майстор
AntonBM написа:
...
При COP 4 ЕЛ. мощността на помпата осигуряваща тези 14 kW, трябва да е 3,5 kWh. КПД-то на ел.двигателя и, ако е 95% остават 5% които се превръщат в топлина. Тя обаче не влиза в топлоносителя, понеже компресора не е с охлаждане от него (както е при црикулационните помпи). Мощността на циркулационните помпи на 2-та кръга общо е под 0,8 kW, те могат да загреят допълнително 2-та топлоносителя с не повече от 40 Wh (пренебрежимо малко). Така, че остава въпроса от къде дойдоха допълнителните 18.7-14=4,7kW?
Компресорите на термопомпите са изолирани. По този начин топлината от електрическите загуби в тях излиза главно с фреона или с други думи отива като допълнителна енергия във водата.
Механичната енергия, която компресорите отдават за пренасяне на флуида отива главно за механични загуби, а те се превръщат в топлина.
Затова в крайна сметка цялата електрическата енергия употребена от компресора се превръща в топлина, а от топлоизточника се отнема около 3 пъти повече (при COP 4).

Фреона циркулира в затворена система.
Според теб колко енергия може да поеме една затворена система :?:
AntonBM - специалист
Наистина Viessmann, са много качествени термопомпи. Малко съм разочарован от тях, че и в тяхната страница са представили тази страшно опростена схема. Тя е повече рекламна, от колкото вярна. Ще се опитам да обясня защо, по възможно най-простият начин. Съгласно първият закон на термодинамиката: „пълната енергия на една затворена система е константа по отношение на времето, т. е. се запазва с времето. Казано по друг начин, енергията може да се преобразува от една форма в друга, но не може да бъде създадена или унищожена.”
В тези картинки са показвали, че ел. консумацията на термопомпите е между 1/3 и 1/4 от пренасяната топлинна енергия и после са я добавяли към общата топлина получена в къщата. Това е вярно само когато компресора (консуматора на тази енергия) се намира в отопляемия обем на къщата (не е външно монтиран). Идеята е, че вложената енергия в крайна сметка се превръща в топлина. Това е така, но има няколко КПД-та които бъркат тази сметка:
- едното е КПД-то на ел.двигателя то по принцип е високо над 95% т.е. само 5% се губят при преобразуване на електрическата в механична енергия (този процент определя нуждата от охлаждане на двигателя).
- другото в КПД-то на компресора (вид помпа) то определя каква част от вложената енергия е отишла за компресиране и задвижване на топлоносителя – то е под 50% (определя се от цикъла на Карно) останалата енергия е отишла в триене и в следствие на това на загряване на конструкцията на компресора. Част от тази енергия отива за загряване на топлоносителя (т.е. е полезна), но част от нея се излъчва от стените му и се губи.
Има още няколко КПД-та: на 2-та топлообменника и на преносната мрежа (тръбите) като цяло. При тях загубите са от топлообмена с околната среда. Топлоизолациите намаляват тези загуби.
Казано по-просто няма как тази топлина да влезе в къщата, ако термопомпата не е в някоя от отопляемите стаи. За да се покаже това, което писах по-горе трябва да се усложни схемата с дебелите стрелки. Това няма да я направи по-разбираема за средно статистическият човек и за това вероятно не е направено. Още повече в режим охлаждане на тази топлина (енергия) идва като вредна (пак не цялата).
П.П. 2v6 ме изпревари с въпроса, докато писах. Мисля, че все пак в това се съдържа отговор на въпроса му.
AntonBM - специалист
2v6, на последният ти въпрос не мога да отговоря!
2v6 написа:
Според теб колко енергия може да поеме една затворена система :?:
При това не само аз не мога, физиците още спорят... В една затворена система може да се влага огромно количество енергия! Тя, поемайки я ще премине през няколко състояния: твърдо, течно, газообразно, плазма, а нататък има още, но не са в моята компетенция.
hygro - майстор
В случаите, когато електродвигателят и компресорът се охлаждат от работния флуид, загубната топлинна енергия преминава в него...
pipbel - майстор
Ясно все едно да сложиш външното тяло на климатик в мазето уж на по топло , ама ще замръзнат компотите :-D

filmatoplo Някои хора го правят и са доволни
Май зависи от мазето :?

Ето от 1 друг форум четово за размисъл
Вижте какво е написал Павел

http://forum.imoti.net/read.php?17,574,page=17
AntonBM - специалист
pipbel и в мазата външното тяло ще си работи, но естествено, че ще я охлажда. Този Павел е вложил топлоизолация по стените и е подменил дограмата си, но помислил ли е за пода? Сега той вече не толкова топъл, колкото би бил, ако тялото не е там. Топлината, която е докарал до горния етаж я е взел от долния. За да се възстановява топлината в мазата е нужно в нея да влиза енергия от стените граничещи с почвата и тавана граничещ с отопляемият обем. Ако цялата маза е негова, този монтаж си е глупост, която касае само него, но ако е обща се засягат интересите и на останалите собственици.
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 66

Тема "Термопомпи-консултации" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: