Фотоволтаични панели (собствено производство ако може) 228 мнения

[shulio]

Отговор на гатанката :

Нито рамката нито стъклото. Терасата ми е остъкена с винкели и до сега 20 години нито винкела нито стъклото са се спукали. А дали е залепено стъклото добре към рамката - щом не пуска вода би трябвало да е добре. Пък и ако се стигне до този вариант за направа на панели те няма да са 1/1 за да се натрупа достатъчно напрежение, че да спука стъклото. А межу клетките и стъклото нали ще има силикон той би трябвало да обира част от напрежението породено от разликата в КТР и да не се спукат клетките.

Но всичко това трябва да се пробва - Едеми се е заел със задачата. Пращаме благодарности за което. И чакаме да сподели резулта

А как е решен проблема с капсулацията при купешките панели?

[edemy2001]

...А как е решен проблема с капсулацията при купешките панели?

Решен е с това http://www.ebay.com/itm/5-5kg-QSIL-216- ... 1122wt_905 - по същество представлява етилен-винил ацетат(EVA), но всеки може да забележи, че цената му е сравнима с цената на клетките. Разхода е около 1 - 1.5 литра на кв.м. Има още един вид EVA двукомпонентен, но не е по-евтин, даже напротив. И третия вид EVA е на листове. За него се използва вакуумно пресоване с нагряване. Цената му е сходна, а технологията за нанасяне предполага поне минималния ми опит с вакуумно пресоване.
Тази седмица се очертават по високи температури, така че ще се опитам да направя ускорен тест. Парче стъкло върху което съм сложил парче от счупена клетка залепено с моята измислица, позволява след като го напече добре слънцето, да го пренеса във фризера и след това обратно пак на слънце и така на всеки 30 - 40 мин. Мога да добавя и престой във фурната при около 90 градуса. Така, че след няколко дни може и да стане ясно дали това ще държи и дали става за нашите цели. Така, че чакайте резултатите и стискайте палци. Ако експеримента е успешен, ще ви зарадвам с разход за капсулирането около 25 лв. за квадратен метър (1 кв.м. са около 120 - 130 вата мощност на панела), което си е направо евтиния в сравнение с EVA-то.

[6osi6]

циркулация на вода или въздух ще ти изяжда някаква част от добива, с една дума дали ще е с малко по-лошо охлаждане или с принудително охлаждане ефекта върху КПД ще е подобен.

Циркулацията не е проблем. Как ще се охлажда нагрятата вода
Във фашиския сайт има китайски евтини китайски помпи за фонтани Недостатък им е 10-те хил. часа работа.
http://www.ebay.de/itm/Solar-Pumpe-Teic ... 2a1d47ef21

[8180]

8180 Ще има ли Академия?

Колега,
Не ме провокирай към спам в темата - ще ни изгонят и двамата.

Лично сигурно бих участвал в тази "Академия", ако ми е на нивото - отваряй на подходящо место.

Ако, не съм разбрал "академично" питане за темп. разширения - имам ужасни практически наблюдения - действат изумително големи сили.
По темата, с тези размери на клетките, предполагам не би имало проблем - абсолютните разширения, все пак, са пропорционални на абсолютните размери (в случая на клетката) - всяка въздейства на стъклото самостоятелно (и обратното) - не очаквам сумиране на въздействието от всички клетки (могат да се подредят с луфт 0,5-1мм).
Съвсем правилно беше споменато за "гъвкаво" залепване. Има и чудесни лепенки с подобни свойства, но не знам ценово как ще дойде в случая от гарантиран производител.

[shulio]

...А как е решен проблема с капсулацията при купешките панели?

Решен е с това http://www.ebay.com/itm/5-5kg-QSIL-216- ... 1122wt_905 - по същество представлява етилен-винил ацетат(EVA), но всеки може да забележи, че цената му е сравнима с цената на клетките. Разхода е около 1 - 1.5 литра на кв.м. Има още един вид EVA двукомпонентен, но не е по-евтин, даже напротив. И третия вид EVA е на листове. За него се използва вакуумно пресоване с нагряване. Цената му е сходна, а технологията за нанасяне предполага поне минималния ми опит с вакуумно пресоване.
Тази седмица се очертават по високи температури, така че ще се опитам да направя ускорен тест. Парче стъкло върху което съм сложил парче от счупена клетка залепено с моята измислица, позволява след като го напече добре слънцето, да го пренеса във фризера и след това обратно пак на слънце и така на всеки 30 - 40 мин. Мога да добавя и престой във фурната при около 90 градуса. Така, че след няколко дни може и да стане ясно дали това ще държи и дали става за нашите цели. Така, че чакайте резултатите и стискайте палци. Ако експеримента е успешен, ще ви зарадвам с разход за капсулирането около 25 лв. за квадратен метър (1 кв.м. са около 120 - 130 вата мощност на панела), което си е направо евтиния в сравнение с EVA-то.

Щом така се правят и купешките панели значи метода е добър. Ако стане с твоя метод ще е прекрасно

[euromirc]

Циркулацията не е проблем. Как ще се охлажда нагрятата вода
Във фашиския сайт има китайски евтини китайски помпи за фонтани Недостатък им е 10-те хил. часа работа.
http://www.ebay.de/itm/Solar-Pumpe-Teic ... 2a1d47ef21

Все едно си гледал моя компютър , снощи мислех да пиша за това но се отказах. Поръчах си мини помпа за 8.20$ която обикновено се ползва за водно охлаждане на процесори в компютри, но реших първо да дойте пратката за да я тествам и след това да пиша. Предположих че помпата ще издържа на високи температури на водата защото в компютъра течността която циркулира през помпата е около 70 градуса. Офертата в Ebay: "DC 12V pump water cooler with Brushless motors 3pin plug Item# 330700386713 $8.29 USD 1 $8.29 USD"

Идеята за помпата:
Зад фотоволтаика да залепя с епоксидна смола медна серпентина навита, като при радиаторите на хладилниците. Предполагам че като е споена стабилно топлината от клетките ще се пренася лесно към радиатора, както при процесора на компютъра, същото действие трябва да има и обратно когато влиза студена течност да охлажда клетките. За охлаждане на течността която ще циркулира в радиатора (серпентината) ще я свържа бойлер, който е с вградена серпентина и която е независима със водната мрежа.



За да не замръзва течността зимата може да се ползва антифриз или някакво рядко масло. Гледах видео в youtube преди да поръчам помпата, за да разбера какво налягане прави и дали ще стане за големи разстояния за да може да циркулира течността и реших че ако помпата се монтира близо до бойлера и ако се монтира на топлата тръба която се предполага че ще е горният изход на серпентината, няма да е нужно голямо налягане. Помпата работи на 12 волта 0.33А , може да се върже с фотоволтаика и да се вземе от компютър или някое друго устройство едно термореле и да се залепи за панела. При висока температура релето да включва помпата и да започне охлаждането на панелите и топленето на водата в бойлера. Това ще помогне за автоматично регулиране на температурата на панела , качествено електричество и малка консумация на помпата. Терморелето през лятото нощем когато не се произвежда електричество от фотоволтаика за помпата, дори да даде контакт терморелето когато е топло нощем няма да работи помпата. Когато е студено през зимата и се произвежда захранване за помпата, терморелето няма да включи охладителната система и да изстуди топлата вода в бойлера. Такава ми е теорията , мисля че не е невъзможно да се проектира и да се изпробва.
Поздрави

[fox_vt]

Ми то лошо няма колега но при такава система по добре циркулационна помпа от парно или солар по здрава е а и купуването на цял бойлер за фотоволтаика си е сериозна работа.И дали няма да се получат големи разлики в температурите там където има тръбички и там където няма и да се спукат клетките,все пак стъклото е лош проводник на топлина.Все ми се върти идеята ако може да се хидроизолират качествено отзад да се пусне вода на цялата им повърхност която да циркулира зад тях.

[euromirc]

Ми то лошо няма колега но при такава система по добре циркулационна помпа от парно или солар по здрава е а и купуването на цял бойлер за фотоволтаика си е сериозна работа.И дали няма да се получат големи разлики в температурите там където има тръбички и там където няма и да се спукат клетките,все пак стъклото е лош проводник на топлина.Все ми се върти идеята ако може да се хидроизолират качествено отзад да се пусне вода на цялата им повърхност която да циркулира зад тях.

Може да не се използва бойлер , идеята е да се охлаждат клетките по някакъв начин и най ефективно е бойлер, иначе може да се направи серпентина и във варел със вода или тоалетното казанче или да се закопае серпентина във земята за да се охлажда от някъде. Температурна разлика няма да има , когато тръбите минават на близки разстояния и когато са в контакт с някакъв материал като смола. Проекта е за 1 панел за това и помпата не е за парно и е за тест, не искам помпа за парно да ми консумира цялата енергия от панела, иначе за много повече панели няма смисъл от тези детски играчки ако се ползва за нещо сериозно то ще трябва и сериозно охлаждане. Идеята ти с водата не е лоша но има много минуси , наслояване от варовик,трудно почистване, замръзване, счупване, стъклата ще образуват конденз (между топло и студено ако има въздух) от конденз може да се окислят клетките, особено лицевата част, която ще е най уязвима на резки температурни разлики. Трябва да се предвиди и че стъклото и металните клетки ще се нагряват по различен начин от слънцето. Този стъклопакет трябва да има много стабилна стойка да издържи тежестта на стъклата , тежестта на вода която ще циркулира, да издържи на силните ветрове, да не се усуква и спука, трябва да се прецени и налягането от помпата. Мисля че става по сложно ?

ПП: Една хубава новина от капитал.бг
Убийството на слънчевите покриви
Ако сте се надявали, че в скоро време може да си сложите едно фотосоларно панелче на покрива (приходите от което да ви покриват сметката за парното примерно), откажете се. Тази седмица енергийният регулатор предложи драстично намаление на цените от този тип електроенергия, което на практика прави инсталирането на такива панели неизгодна инвестиция.

Доскоро държавата обещаваше повече стимули именно за този тип проекти. Обяснението беше, че те са по-ефективни заради по-малките загуби по преноса, а и, което беше по-важно, ще подпомогне малките инвеститори в зелената енергия.

Кое колко поевтинява

От доклада на регулатора за новите цени на възобновяемата енергия от юли, който беше публикуван в сряда, става ясно, че преференциалната тарифа за енергията, произведена от покривни инсталации, ще намалее между 45% и 51% в зависимост от инсталираната мощност (виж графиката).



По-значително, но и до голяма степен очаквано е намалението на наземните фотоволтаични инсталации до 200 киловатпика, което е 54%. При вятърните централи намалението на цената на енергията е между 21% и 30%. Почти минимално пък е намалението на цените за енергията, произвеждана от централите на биомаса, за които правителството и най-вече отделни депутати многократно изразяваха подкрепата си по различни начини.

Реакции

Безспорно най-засегнати от предложенията на ДКЕВР са фотоволтаичните проекти. Орязването на цените беше очаквано заради значителното намаление на разходите за този тип инсталации в световен мащаб още от средата на миналата година. Председателят на енергийния регулатор Ангел Семерджиев многократно вече коментира, че най-вероятно намалението ще е голямо, макар че обсъжданият процент беше за 30-40%. Въпреки това през миналата седмица той заяви, че заради по-ниските инвестиционни разходи цената на покривните инсталации, която достига 600 лв. за мегаватчас, вече е неадекватна.

Така браншът реално се оказа неподготвен за намалението от над 50%, което ДКЕВР предложи. "Очаквахме, че ще има голямо намаление, което да охлади инвеститорския интерес, но не и такова, което да убие сектора", коментира председателят на Българската фотоволтаична асоциация Никола Газдов. "Това е ритуално убийство", допълни той. Според Газдов на тези цени ще може да се работи едва след година, когато технологията ще поевтинее още повече.

По думите му държавата тотално абдикира от обещанията си да стимулира малките покривни инсталации за производство на слънчева енергия, така че всеки обикновен потребител да си позволи предимствата на възобновяемата енергия. Освен голямото намаление на цената, което прави инсталирането на фотоволтаични панели напълно неизгодна инвестиция, управляващите не спазиха и обещанието си да опростят административните процедури за тези мощности. "Депутатите записаха в закона, че сроковете за покривните инсталации ще бъдат съкратени, но наредбите, които реално трябва да регламентират как това ще стане, все още не са променени", посочи Газдов. Все още не са направени и промените в Закона за устройство на територията, които да променят статута на тези съоръжения като преместваеми, което не изисква разрешително за строеж както е в момента.

Не всички обаче се оказаха недоволни от новите цени. Според управителя на "СънСървиз" Румен Христов, който има солиден опит в изграждането на фотоволтаични паркове, предложението на ДКЕВР да намали с над 50% цената на големите централи, особено тези над 5 мегавата, е правилно. По думите му тяхната цена дори е трябвало да бъде намалена още повече. Причината за това според Христов е, че зад тези проекти седят чужди инвеститори, които изнасят българските капитали в чужбина. "Тези компании не инвестират в България, защото са загрижени за развитието на възобновяемата енергия, а за да печелят", посочи Христов. Той обаче е силно разочарован от голямото занижение на цените на малките централи за покриви и фасади. По думите му регулаторът е допуснал грешка.

"Цените, които регулаторът предлага за възобновяемата енергия, се доближават до тези в Германия", коментира и Васил Петев от фотоволтаичната асоциация. Той обаче посочи, че този сектор там е на коренно различно ниво на развитие и има много повече изградени мощности. "В Германия големите централи не получават преференциална тарифа. Но там има свободен пазар и тези централи дори помагат за свалянето на пиковите цени с до 40%", посочи Петев.

Намалението на цената на вятърната енергия също не е за пренебрегване. Въпреки че то е по-малко от това на фотоволтаиците, също завари сектора неподготвен. "Не сме очаквали такова голямо намаление. То е несправедливо", посочи заместник-председателят на Българската ветроенергийна асоциация Мариана Янева.

Как се ценообразува?

От доклада на ДКЕВР реално не става ясно какви точно стойности са ползвани при ценообразуването на цените на ВЕИ. Не става ясно и колко точно мегавата предстои да бъдат присъединени, което е определящ фактор при формирането на цената. В доклада на ДКЕВР е записано само, че до края на 2011 г. са издадени лицензии за изграждане на енергийни обекти на общо 2 513.148 MW възобновяеми мощности. От тях за ветрови електрически централи – 2 160 MW, фотоволтаични електрически централи – 330 MW, и за водноелектрически централи – 22. 268 MW. До момента пък са инсталирани общо 2169.5 MW зелена енергия. От тях обаче големи водноелектрически централи, за които не се заплаща преференциална цена, са 1390 MW.

Освен това в доклада е записано, че делът на възобновяемата енергия в България е 15%, при положение че ден по-рано Евростат излезе със статистика, че този дял е едва 10.1%. В доклада също така прави впечатление, че нормата на възвращаемост на тези проекти е намалена от действащите в момента 9% до 7% от юли.

На финалната права

След като новите цени за възобновяемата енергия станаха ясни, вероятно много инвеститори ще побързат да завършат проектите си до края на месеца, което ще им осигури по-високата цена. Според Николай Газдов по неофициална информация на финалната права са проекти за около 300 - 400 мегавата. По думите му обаче това означава, че те вече трябва да са завършили фазата на строителството и да са започнали процедурата по получаване на акт 16. След това остава и още една стъпка преди въвеждането на обекта в експлоатация. "За тези, които вече не са започнали процедурата за одобрение на акт 16 от ДНСК, ще бъде много рисково дали ще успеят да вземат старата цена", посочи Газдов.

Общественото обсъждане на предложенията за цени на ДКЕВР ще се проведе на 12 юни. Според сектора обаче то ще бъде формално, тъй като практиката показва, че регулаторът рядко променя първоначалните си предложения. Окончателно цените ще станат ясни в края на юни.

[edemy2001]

Експеримента не е успешен за съжаление. Оказва се че въпросната субстанция има лоша адхезия към стъклото. След около 3 седмици и две загрявания във фурната до около 90 градуса, в единия край започна да се отлепя от стъклото въпреки, че използвах матово стъкло за по голяма и грапава повърхност.

Прикачен файл:

DSCN0414a.jpg (106.76 KиБ) Видяна 5968 пъти

[shulio]

ПП: Една хубава новина от капитал.бг

Ураааааа. Дано свърши този фарс и с фотоволтаика и с вятърната и да вземат да поевтинеят тези неща да си ги позволят и обикновените хора


Едеми - много лоша новина - сега можем ли да узнаем субстанцията . Ще търсим друга алтернатива