Трайност на топлоизолацията? 106 мнения

[Tsilkov]

Колега сметката е друга с изолация за 2000 лв ще спестяваш от отопление и охлаждане около от 50 до 100 лв/месец такаче ...... оправи сметката малко пък и никой не те кръщава като не искаш не слагай.

Такава рецепта няма.Смята се това нещо в зависимост от изолацията и топлинния източник - не е сложно.В една тема го бях описал и там се виждаше ,че слагането на 20 вместо 5 см излация се откопува за 6-7 години.

Да си виждал евростандарт къде и как се слага екструдирания полистирен,въобще евростандарт за полистирен за строителство?

За чии точно ти е тоз стандарт.Аз лично вече ти обясних ,че не ровя в стандартите ,а само претърсвам когато нещо ми е наистина важно и декларирано със тандарт - в случея коефицента на топлопреминаване.

[stivemaster]

Здравейте г-н Гечев !
Много неочаквана насока на разговора ,както се казва шах с пешката.

[schuldiner]

Колега сметката е друга с изолация за 2000 лв ще спестяваш от отопление и охлаждане около от 50 до 100 лв/месец такаче ...... оправи сметката малко пък и никой не те кръщава като не искаш не слагай.

Съгласен! Отвътре може и за боичка да говорим като паропреграда, но отвън си иска хидро, а не някаква "структурирана мазилка". Значи или цената нагоре, или нищо не правим, ама годинките до изплащане май станаха още повече и в двата случая...

Гледам, във FAQ на DOW има подобен въпрос: гарантирани ли са качествата на предлаганата система. Отговорът беше, че в Щатите има 175 производителя с различно качество на материала и безброй изпълнители, чието качество на работа също влияе на ТИ. От DOW се ограничават с гаранция от 20 години за правилно изпълнена система (от най-масовият у тях 2-инчов ХПС) и уточняват, че не са им известни причини да не прояви дефекти и 60 години. Но не го гарантират.
Аз не се правя на по-велик, затова за трети път предлагам да се калкулира инвестиция за 10-15 години или друг разумен срок, а ако резултатът и после е добър - отлично, ще се спести или отложи един ремонт. Ако не може да се изплати за този срок, значи няма икономически смисъл. 6-7 е оптимизъм дори и за нова къща, а за саниране на стара като моята...химера.

Изказах се скептично за конкретни материали и масовото им приложение у нас. За ICF-то, лекият бетон и други от сорта би трябвало да важат същите условия - пароизолация отвътре и хидроизолация отвън. Иначе след n-цикъла ще почнем да трупаме загуби десетки проценти...

Гечев, на 100% се рециклира. Поне това му е хубавото...

[Tsilkov]

а за саниране на стара като моята...химера.

Пиши с какво ти е сегашния зид за да ти напиша приблизително колко ще ти спести 10 см изолация.

но отвън си иска хидро, а не някаква "структурирана мазилка"

Това не го схванах

[Фло]

За чии точно ти е тоз стандарт.Аз лично вече ти обясних ,че не ровя в стандартите ,а само претърсвам когато нещо ми е наистина важно и декларирано със тандарт - в случея коефицента на топлопреминаване.

За чий трябва стандарт за стиропора за строителство? Ами както трябва и има стандарти за строителните продукти -за сигурността на живущите във всякакъв аспект :здравен,финансов,противопожарен и т.н.
Това означава стиропора да се произвежда само по определена технология ,само с определени реагенти и инхибитори и т.н,да се монтира само по допустим и определен начин.
Например парадокса е,че топлоизолатора полистирен,трябва да се пази от топлото за да не деструктурира скоропостижно. На 70 градуса става пластичен. Колко се нагрява една фадада с налепен стиропор с една минерална мазилка с червено-кафява боя отгоре,примерно , при директно нагряване от слънцето?Щото не е зад сайдинг, ами със шпакловка върху мрежа,каквато е нашата напълно безобразна строителна традиция вече. няма да изкара и 3 г.Сега да уточним ,той стиропора може и да стои на фасадата и деструктурирал,само,че ще има свойствата на итонга :с отворена клетъчна структура с втвърдили клетки с милиони термомостчета,докато рухне от собствената си тежест.
Затова лепенето на стиропор отвън на стената изисква задължителен сайдинг от плътен с висока акумулираща способност материял или вентилируема фасада като целта е да пази от прегряване стиропора. Затова трябва стандарт ,да пази възложителя от ромски работи!

[Tsilkov]

Питах те защо ти е стандарт във вързка с темата - ама ти пак за "краставицата си знаеш и за краставицата си говориш".Въпреки всичко ето http://www.bds-bg.org/standard/info.php ... d_id=50194 - за кво точно ти е не ми е ясно Както и не ми е ясно какъв е плюса на стандарта за сиропорно-бетонните тухлички като коефицента на топлопреминаване е по изчислително БДС
Фасада 70 градуса и то в дълбочина - ти ако я барнеш ша се изгориш бе - направо не знам как ти ги ражда главата

[Фло]

Питах те защо ти е стандарт във вързка с темата - ама ти пак за "краставицата си знаеш и за краставицата си говориш".Въпреки всичко ето http://www.bds-bg.org/standard/info.php ... d_id=50194 - за кво точно ти е не ми е ясно Както и не ми е ясно какъв е плюса на стандарта за сиропорно-бетонните тухлички като коефицента на топлопреминаване е по изчислително БДС
Фасада 70 градуса и то в дълбочина - ти ако я барнеш ша се изгориш бе - направо не знам как ти ги ражда главата

Tsilkov, 70 градуса е горната граница,недей извърта,още от 40-50 може да почне въздействието по граничната повърхност ,което е напълно възможно от слънчевото въздействие върху фасадата.
Ето и какво пише в това от линка:Продуктите, обхванати от този европейски стандарт, се използват за звукоизолация и в предварително изготвени топлоизолационни системи и многослойни панели; характеристиките на системите, съставени от тези продукти, не са обхванати.

Системи и многослойни панели ,не е като да ти дойде мангала и да ти го лепи на листи, с мрежичка.

За да вденеш,което е слабо вероятно плюса на стандарта на стиропорено -бетоновите блокчета е,че се изпитват в сертифицирана лаборатория и данните се дават в протокол от изпитване. Дават се и начините на използване,конфигурацията в зида,дават се и 4 качества,за да знаеш какво купуваш и т.н.

[VLADO66]

Руснаците пишат май за 120гр.,аз знам за 90, ти ги свали на 70, че и 40-50.От 8 год. съм направил една изолация от фибран на една шахта без да го обличам-вали го ,пече го,мръзне,сняг-не е мръднал, нито е почернял, нито се е свил.

[Tsilkov]

Продуктите, обхванати от този европейски стандарт, се използват за звукоизолация и в предварително изготвени топлоизолационни системи и многослойни панели; характеристиките на системите, съставени от тези продукти, не са обхванати.

Ти можеш ли да четеш изобщо ,че и после да осмисляш какво пише:
Този европейски стандарт определя изискванията към продукти от експандиран полистирен, произведени в заводски условия, със или без облицовки или покрития, които се използват за топлоизолация в сгради.

Относно монтажа - нямат такова нещо като блокчетата понеже стиропора не е самоносещ.На блокчетата да не би да е напсиано с какво ги измазваш отвън и отвътре за да си запаят топлоизолационните качествата (които така или иначе ги нямат).Я като си толкова запознат с тоя стандарт кажи какво предвижда като външен завършек за да няма просмукване на вода и цикли на размръзяване и замръзване- в от предишната страница видяхме колко са вредни за такъв тип продукти.Кажи какво рпедвижда за да не стига фасадата 70 градуса и да изпраи стиропроните топчета .Кажи и какво предвижда като мазилка за да не "пие" бетонната част пари от вътрешната част на помещението.Без да съм го чел предполгам че не пише нищо защото това е стандарт за продукт!Когато системата се монтира на място може да ти я гарантира само фирмата изпълнител на база качествата на продуктите и предписанията от доставчика.Трети лица (било те стандарти ,исота , проектанти......) не могат да ти гарантират нищо - макар че маса хора тънат в заблуда че е възможно .

[Фло]

Руснаците пишат май за 120гр.,аз знам за 90, ти ги свали на 70, че и 40-50.От 8 год. съм направил една изолация от фибран на една шахта без да го обличам-вали го ,пече го,мръзне,сняг-не е мръднал, нито е почернял, нито се е свил.

Абе колега,какви примери даваш извън контекста на темата,къде да ходи фибрана в шахтата,ама дали изолира след 8 г- не знаеш,пък и няма как да провериш! Говорим за фасадна топлоизолация. Една къща се строи с цел да се използва поне 150 години.