Живеем на последен етаж. Разширихме кухнята за сметка на част от балкона. Зимата се появява много влага, конденз и мухъл по тавана до прозореца. Вътрешна или външна топлоизолация да направим?
- 1
- 2
Напишете въпрос свързан със санирането.
14 мнения в "Живеем на последен етаж."
masteradmin
- майстор
- Мнения: 2565
Препоръчваме външна топлоизолация с паро пропускливи материали.
masteradmin написа:Препоръчваме външна топлоизолация с паро пропускливи материали.Когато си купувате материали за изолацията задължително закупете:
EPS – експандиран полистерол за външна изолация,
защото е дишащ и ще позволи на събраната влага да излиза.
masteradmin
- майстор
- Мнения: 2565
За начинаещите ще обясня че,
EPS е съкращение от експандиран полистерол
има различни производители но почти винаги е бял и прилича на стиропор по - евтин е от XPS.
XPS е съкращение от екструдиран полистерол
Основните разлики са:
EPS и XPS са материали с различна клетъчна структура при EPS тя е отворена а при XPS е затворена, на това се дължат и паропропускливите характеристики на EPS. Изолации от рода на XPS би трябвало да се използват предимно за вътрешни топлоизолации, тъй като те са от по-твърд от EPS материал, не се чупят и деформират при по леки удари. Главният им недостатък е че не са паропропускливи но при поставянето им от вътрешната страна не създават толкова проблеми колкото ако се поставят от вън, тъй като поставени от външната страна те запечатват и не позволяват на стената да “диша”, след известно време това води до образуване на конденз ако помещенията не са вентилирани. В световната практика се е наложила системата за външна изолация с използването на материали от рода на EPS върху която се нанасят паропропускливи мазилки и бои. Като сравнение на топлоизолациония ефект при 4 см. XPS и EPS е следната XPS 0.022 [kcal/mh° C] EPS 0.026 [kcal/mh° C],почти еднаква топлоизолационна способност.
EPS е съкращение от експандиран полистерол

има различни производители но почти винаги е бял и прилича на стиропор по - евтин е от XPS.
XPS е съкращение от екструдиран полистерол

Основните разлики са:
EPS и XPS са материали с различна клетъчна структура при EPS тя е отворена а при XPS е затворена, на това се дължат и паропропускливите характеристики на EPS. Изолации от рода на XPS би трябвало да се използват предимно за вътрешни топлоизолации, тъй като те са от по-твърд от EPS материал, не се чупят и деформират при по леки удари. Главният им недостатък е че не са паропропускливи но при поставянето им от вътрешната страна не създават толкова проблеми колкото ако се поставят от вън, тъй като поставени от външната страна те запечатват и не позволяват на стената да “диша”, след известно време това води до образуване на конденз ако помещенията не са вентилирани. В световната практика се е наложила системата за външна изолация с използването на материали от рода на EPS върху която се нанасят паропропускливи мазилки и бои. Като сравнение на топлоизолациония ефект при 4 см. XPS и EPS е следната XPS 0.022 [kcal/mh° C] EPS 0.026 [kcal/mh° C],почти еднаква топлоизолационна способност.
jordanvass
- майстор
- Мнения: 1026
Я, masteradmin, докато хубаво обясняваш на начинаещите и аз да питам:
Казваш - изолацията трябва да е от EPS, та да е паропропусклива и стените да дишат. Добре. Обаче през зимата, когато навън е мокро и влажността е почти 100%, а вътре е значително по-сухо, в коя посока ще върви влагата - отвътре навън или отвън навътре (от по-голямата към по-малката концентрация)? И тоя EPS отвън като се навлажни (понеже нали пропуска добре парата) и започнат цикли замръзване-размръзване колко години ще изтрае, без да се разруши? XPS-ът не решава ли и двата проблема? Нещо не ми се вързват понятията с това необходимо дишане на стените. Би ли обяснил, ако на тебе ти е ясно?
Казваш - изолацията трябва да е от EPS, та да е паропропусклива и стените да дишат. Добре. Обаче през зимата, когато навън е мокро и влажността е почти 100%, а вътре е значително по-сухо, в коя посока ще върви влагата - отвътре навън или отвън навътре (от по-голямата към по-малката концентрация)? И тоя EPS отвън като се навлажни (понеже нали пропуска добре парата) и започнат цикли замръзване-размръзване колко години ще изтрае, без да се разруши? XPS-ът не решава ли и двата проблема? Нещо не ми се вързват понятията с това необходимо дишане на стените. Би ли обяснил, ако на тебе ти е ясно?
masteradmin
- майстор
- Мнения: 2565
Ами първо немисля че влагата е като вятъра за да върви от по-голяма концентрация към по-малка. Пък и ако си прочел статията за саниране XPS отгоре се маже най- често с влагоустойчива замазка. За мене XPS е по-добро, обаче предствиси че имаш нова кооперация, незнам дали си забърквал цимент или замазка но в нея имам много много вода. Тази вода се изпарява с месеци да не казвам години. Като сложиш XPS отвън ти просто запечатваш сградата отвън и къде отива тази влага ? Избива ти като мухъл на стените отвътре. Така че ако трябва да обобщя ако си в панелен апартамент на 10-тина години сложи си XPS, но ако си в нова кооперация или имаш някаква влага по стените, по добре EPS, защото е паро пропусклив, по - евтин а топлоизолационните му качества са кажи речи същите.
Сега, това за запечатването на строителната влага - спор да няма, че не е хубаво. Но тая влага все някога ще излезе - през прозорци, през врати, ще намери начин за няколко месеца. Нека да гледаме процеса в по-дългосрочен план. Аз пак за моето си - посоката на движение на влагата - добре, не е като вятъра да се движи от по-висока към по-ниска концентрация. Ама защо тогава (при паропропускливи стени) смяташ, че ще върви само отвътре навън, а външната влага няма да влиза навътре? Кое ще накара влагата да върви само в едната посока - навън? Не ми е ясно как ще стане това. Всички специалисти само това повтарят - паропропусклива та паропропусклива изолация! За да дишат стените. Ама вънка е по-мокро! Ако нищо не кара влагата насила да излиза навън логично е да се предположи, че и отвън ще влиза навътре. Тогава защо да диша стената? Да вкарваме още влага отвън ли?
Въпросите ми може да изглеждат лаишки, но повярвай, не само аз не го разбирам тоя процес. Предполагам, че ако се обясни както трябва ще е от полза на много хора.
Въпросите ми може да изглеждат лаишки, но повярвай, не само аз не го разбирам тоя процес. Предполагам, че ако се обясни както трябва ще е от полза на много хора.
jordanvass
- майстор
- Мнения: 1026
Горният пост е мой, съжалявам, че забравих да се логна!
masteradmin
- майстор
- Мнения: 2565
Ако мога да те цитирам, навсякъде пише че EPS е паропропусклив материал, а не влагопропусклив . Ако мога да сравня ? Има обувки, които несе мокрят и въпреки не дават на крака да се изпоти, защото са паропропускливи. Обърни внимание и на следния проблем, мазилките полагани над изолацията сами по себеси са много по важни за живота на цялата система. Като завършващ слой те са подложени на атмосферните влияния и огромни температурни амплитуди.
jordanvass,
Приеми на доверие, че зимата дори при 100% ОТНОСИТЕЛНА влажност на външния въздух, той като правило е ПО-СУХ от вътрешния. Тава обяснявя и посоката на движение на водните пари през зимата отвътре навън (от по-високото влагосъдържание към по-ниското).
Не става дума за юнашко доверие, а за физика. Просто относ. влажност не е единствения фактор. И главното е, че зависи от температурата.
Пример: Външ. въздух 100% и 0оС, ако се загрее до 20оС ще има отн. вл. ок 30%.
Весели празници
Приеми на доверие, че зимата дори при 100% ОТНОСИТЕЛНА влажност на външния въздух, той като правило е ПО-СУХ от вътрешния. Тава обяснявя и посоката на движение на водните пари през зимата отвътре навън (от по-високото влагосъдържание към по-ниското).
Не става дума за юнашко доверие, а за физика. Просто относ. влажност не е единствения фактор. И главното е, че зависи от температурата.
Пример: Външ. въздух 100% и 0оС, ако се загрее до 20оС ще има отн. вл. ок 30%.
Весели празници

- 1
- 2
Тема "Живеем на последен етаж." | Включи се в дискусията:
Сподели форума:
Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:
Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook:
Имаш нужда от подходящ професионалист за дома?
- Преустройство, ремонт и реновиране
- ↳ Вашите ремонти
- ↳ Кухня
- ↳ Баня
- ↳ Дневна
- ↳ Спалня
- ↳ Детска
- ↳ Градина
- ↳ Коридор
- ↳ Тераса и балкон
- Направи сам
- ↳ Направи сам
- ↳ Ремонтирай сам
- ↳ Къде е по-евтино?
- ↳ Дърводелство
- ↳ Ел. инструменти
- ↳ Металообработване
- ↳ Конкурс "Направи сам 2012"
- Строителство
- ↳ Всичко за вилата
- ↳ Къщи
- ↳ Саниране
- ↳ Хидроизолация
- ↳ Пасивни и нискоенергийни сгради
- Сухо строителство
- ↳ Окачени тавани
- ↳ Преградни стени и предстенни обшивки
- ↳ Сухи и повдигнати подове
- ↳ Декоративни елементи - колони, трегери, сводове и др.
- ↳ Всичко за гипскартона и гипсфазера
- Въпроси и Отговори
- ↳ Полезни съвети
- ↳ Автомобили
- ↳ Партньори
- ↳ Боядисване и Декориране
- ↳ Вентилация, климатици и термопомпи
- ↳ Водоснабдяване и канализация.
- ↳ Всичко за ремонта
- ↳ Електротехника
- ↳ Отопление
- ↳ Газификация
- ↳ Електроника и Схеми
- ↳ Газобетон
- ↳ От всичко по малко
- ↳ Компютри и периферия
- ↳ Уеб дизайн, PHP, MySQL, JavaScript, HTML..
- ↳ Мобилни устройства, GSM-и
- ↳ Нека се запознаем
- ↳ Recycle Bin
- Статии
- ↳ Практични решения
- ↳ Качване на снимки
- ↳ Какви статии искате?
- ↳ Готварство, туршии и зимнина
- ↳ Отмора и шеги
- ↳ От нищо нещо
- ↳ Не е за вярване
- ↳ Литература
- ↳ Връзки към Интересни сайтове
- Магазин
- ↳ Препоръки и Мнения за он-лайн магазина
- ↳ Крадeни инструменти !!!