Всички въпроси за вилата.
Тани - модератор
emergency_bg написа:
ако мога да се включа, според мен няма да избие между стената и стирпора. аз съм пуснал подобна тема, моят проблем е, че в хола си имам 2 вътрешни и една санирана стена, само около вратопрозореца не е изолирана и под прозореца се получава конденз. Това, което аз направих, и естествено е само временно е, напръсках стената със Саво и след като изсъхна, сложих една лента алуминиево фолио там, където се образува конденза, над праговете на ламината. няма никаква промяна и конденза пак си се появява, но кондензира по металното фолио и сутрин само избърсвам фолиото, така не се разпространява влагата по стената, докато преди я имаше по цялата стена. Мисълта ми е, че по вашата логика щеше да избива под фолиото, но не е така.

Това е много показателен пример! Алуминиевото фолио не е паропропускливо и не допуска влагата да стигне до студената стена и да кондензира там! Влагата кондензира върху студена повърхност , но само ако успее да стигне до там. За тази цел се слага пароизолацията:
http://www.napravisam.bg/forum/viewtopi ... 6348#26348
- за да спре влагата още на топлото , където няма условия да кондензира. Както е известно EPS (стиропора) е паропропусклив материал и ако не е залепен плътно за стената , а е лепен на топки е логично да кондензира по стената. Дали това ще доведе до поява на мухъл не мога да кажа със сигурност. Този проблем се решава , като за вътрешна изолация се използва XPS(фибран) , който не е паропропусклив и се явява като паропреграда и не допуска влагата от въздуха да стигне до стената.

Сега да минем на следващия въпрос - за външната изолация. Понеже отвътре стената е пароизолирана за да не се запечатва следва да се използват паропропускливи материали за направата на външната топлоизолация. Фибрана , който е подходящ за вътре в за отвън не е подходящ , но стиропора , който заради качествата се не ставаше за вътре , сега заради същите тези качества е изключително подходящ за отвън! Другия вариант е вата и вентилирана фасада от рода на сайдинга. Всички останали материали за фасадата - замазки, мазилки, и бои също трябва да бъдат паропропускливи(дишащи)
zliabili - специалист
благодаря на всички за опитът който споделихте. Весело посрещане на новата година!!! :sauf:
bibiqn - специалист
Аз също благодаря за отзивите на всички и весело посрешане на 2008. :-D
emergency_bg - специалист
Дали това ще доведе до поява на мухъл не мога да кажа със сигурност. Този проблем се решава , като за вътрешна изолация се използва XPS(фибран) , който не е паропропусклив и се явява като паропреграда и не допуска влагата от въздуха да стигне до стената
Значи ако правилно ти следя мисълта, депрона, който е от типа XPS също ще свърши добра работа за вътрешна изолация, като се има предвид, че плоскостите са тънки и по лесни за монтаж.
Тани - модератор
Следиш ми я , но не четеш между редовете :-D

Тани написа:
Влагата кондензира върху студена повърхност , но само ако успее да стигне до там. За тази цел се слага пароизолацията:
http://www.napravisam.bg/forum/viewtopi ... 6348#26348
- за да спре влагата още на топлото , където няма условия да кондензира.

ДА. депрона ще спре влагата да не проникне в стената, но понеже почти няма топло изолационни качества има вероятност влагата да кондензира върху него!!! Като си направиш калкулацията колко ти излиза като цена за всички материали един квадратен метър " изолация" с Депрон и един квадратен метър изолация с фибран и се оказва че с влагане на 20-30 % повече средства получаваш 650% по добър топлоизолационен ефект!
emergency_bg - специалист
:) прав си, значи остава въпросът дали в този случай е по добре външна изолация на студената стена със стиропор или вътрешна със фибран? Между другото колко мм е най-тънкият фибран, който се продава?
8180 - майстор
Съгласен с препоръките на Тани и Велси.
Единствено разсъжденията, че лепенето "на топки или плътно" променя съществено ситуацията може би не е прецизно. По-вероятно е при "топките" в междината да се резхожда вътрешен влажен въздух през неуплътнени фуги и др. отвори, което се избягва при плътното лепене. За по-евтино би могло да се положи стереопор и отвътре, НО ЗАЕДНО С мерки срещу пародифузията, обяснена от Тани. Това може да стане и с подходяща паронепропусклива шпакловка/боя/тапет, съобразени спрямо стената
С Фибран е по-скъпо, но и по-сигурно и по-твърдо.
emergency_bg написа:
:) прав си, значи остава въпросът дали в този случай е по добре външна изолация на студената стена със стиропор или вътрешна със фибран? Между другото колко мм е най-тънкият фибран, който се продава?
Конкретно в твоя случай - "вратопрозорец", разбирам балкон отвън - по-добре външна, особено ако има достъп да се застъпи малко към съседите навсякъде и да се елиминират термомостовете.
Не знам колко е най-тънкия фибран, но мисля, че е доста рисковано да се отива под 2-3см. - ефект ще има, но може да се появят отново проблемите с конденза, а не се пести особено. Нормативите казват 5см. минимум, въпреки че в случая не са задължителни.
Johny - майстор
Здрасти и от мене. Най-добрата изолация е отвътре и отвън. Отвън стиропор - >= 50мм.: http://www.austrotherm.com/bg/main6/sub2/11718/ , а отвътре депрон-20-30 мм., фибран или разните подобни. Стиропора трябва да е не по-малко от 18 кг/м3. Ако не може да се направи и от двете страни изолация, то е по-добре отвън, отколкото отвътре.
http://douglasstroiko.narod.ru/
Тани - модератор
Johny написа:
Здрасти и от мене. Най-добрата изолация е отвътре и отвън. Отвън стиропор - >= 50мм.: http://www.austrotherm.com/bg/main6/sub2/11718/ , а отвътре депрон-20-30 мм., фибран или разните подобни. Стиропора трябва да е не по-малко от 18 кг/м3. Ако не може да се направи и от двете страни изолация, то е по-добре отвън, отколкото отвътре.
http://douglasstroiko.narod.ru/
Johny това сега ли го измисли или говориш от опит? От къде да си купя Депрон 20-30 мм ? Защо според тебе по-добре външна , отколкото вътрешна?
8180 - майстор
Johny написа:
Здрасти и от мене. Най-добрата изолация е отвътре и отвън. Отвън стиропор - >= 50мм.: http://www.austrotherm.com/bg/main6/sub2/11718/ , а отвътре депрон-20-30 мм., фибран или разните подобни. Стиропора трябва да е не по-малко от 18 кг/м3. Ако не може да се направи и от двете страни изолация, то е по-добре отвън, отколкото отвътре.
http://douglasstroiko.narod.ru/
И аз бих поспорил по това мнение.
Втория цитиран сайт съветвам да се чете КРИТИЧНО. Незавимо от големия обем вярна информация има и доста неточности, да не кажа некомпетентност - все пак хората се рекламират. Може и да са по-добри от "пещерняците" щом са "алпинисти", но като монтажници, а се докарват много разбиращи. :?
В нормалните страни, които дават за пример, такова отношение към конкуренцията не е прието.

Тема "мухъл?" | Включи се в дискусията:


Сподели форума:

Бъди информиран. Следвай "Направи сам" във Facebook:

Намери изпълнител и вдъхновения за дома. Следвай MaistorPlus във Facebook: