въпроси за термопомпи 42 мнения

[vrangelov]

Упражнението с ватметъра, въжето, нагревателя и бидона няма нужда да го правиш. Трябва ти само калкулатор. За да загрееш един литър вода с един градус (1K) имаш нужда от 1,163Wh, съответно да загрееш един тон с един градус от 1,163kWh. Ако имаш един тон вода и си изразходил 1kW за загряването ѝ, то температурата на водата се е качила с 0,86 градуса(0,86K). Пренебрегвам факта, че неизолираните бидони имат загуби.
Купи си топломер и електромер за термопомпата. Отчетените киловати на топломера ги раздели на отчетените киловати на електромера и ще получиш така нареченият COP. Той ще е различен когато имаш бидон от едната страна със сонда от другата, подово отопление от едната страна със сонда от другата и радиатори от едната страна със сонда от другата.
При мен доста често има токови удари и съм се отказал от идеята за термопомпа.


Поздрави!

[Zoro5]

Мисълта ми е дали да не инвестирам в яка трифазна термопомпа?
Добра ли е идеята да добавя буфер 5-6000 литра и помпата да работи само на ношна тарифа?

Няма такова нещо като "яка" термопомпа - има "добре проектирана" термопомпа. Измерваш каква топлинна мощност ти трябва при зададените температурни условия. На тази база се проектира съответната термопомпа. От проекта се пресмята цената на термопомпата - ако ти изнася, плащаш и получаваш. При твоите условия може да се достигне КОП=4 до 5, което води до цена от 4-5ст. за 1кВч топлина, което е колкото на отопление с дърва (това е без цената на агрегата).
Буфер за нощна енергия е реално неосъществим (по-скоро нерентабилен). Не е проблем да се сметне, но 5-6м3 със сигурност не стигат. Отделно ,че напоследък политиката по тока стана много мътна и не се знае докога ще важи нощната тарифа. Буферът се слага за да стабилизира режима на термопомпата и 1м3 е повече от достатъчен (зависи от инсталираната мощност).

[kuuuuuul]

Няма какво да правите експерименти,докаже ли се дебита изобщо не се бавете,по добро от това няма.

[шоп]

Мисълта ми е дали да не инвестирам в яка трифазна термопомпа?
Добра ли е идеята да добавя буфер 5-6000 литра и помпата да работи само на ношна тарифа?

Няма такова нещо като "яка" термопомпа - има "добре проектирана" термопомпа. Измерваш каква топлинна мощност ти трябва при зададените температурни условия. На тази база се проектира съответната термопомпа. От проекта се пресмята цената на термопомпата - ако ти изнася, плащаш и получаваш. При твоите условия може да се достигне КОП=4 до 5, което води до цена от 4-5ст. за 1кВч топлина, което е колкото на отопление с дърва (това е без цената на агрегата).
Буфер за нощна енергия е реално неосъществим (по-скоро нерентабилен). Не е проблем да се сметне, но 5-6м3 със сигурност не стигат. Отделно ,че напоследък политиката по тока стана много мътна и не се знае докога ще важи нощната тарифа. Буферът се слага за да стабилизира режима на термопомпата и 1м3 е повече от достатъчен (зависи от инсталираната мощност).

Благодаря за отговора! Под яка термопомпа помпа визирах помпа с мошност на ел. установка 10-14 KW
Сега като се замисля наистина 5-6м3 буфер е малко. Не е проблем да е и 20м3 или 2х20м3

За мен е важно да се работи само на нощна тарифа. 20 ст. за 1 KW дневна ел. енергия за мен е неоправдано скъпо дори термопомпата да има СОР 10

Политиката на двутарифното ел. снабдяване е ясна. При буксуваща икономика разликата дневна - нощна тарифа ще е още по-осезаема. Иначе няма полза от ПАВЕЦ.

Цената на първоначална инсталация не ме притеснява и не е определяща. С тези лихви по депозитите трябва да се вадят в обръщанеия мухлясалите парите от банките. ВАЖНИ са текущите разходи.

[kamen123]

има ли примерна сметка колко излиза такава по мощна помпа с отделен компресор и двигател на метан?
някъде гледах метана на квч е колкото тока през нощта, има много двигатели с подобна мощност и не е проблем да се пуснат на метан, примерно 40 kw двигател от кола за около 300 лв на по ниски обороти ще е 15kw и ще изкара повече без ремонт, или има двигатели около 10 kw с въздушно охлаждане които лесно се пускат на метан

[fbr]

някъде гледах метана на квч е колкото тока през нощта,

гледал си, но не си догледал че става дума за топлинна мощност, а превръщането на топлинната енергия в механична е съпроводено със значителни загуби, около 60% в добрия случай.

[kamen123]

превръщането на топлинната енергия в механична е съпроводено със значителни загуби, около 60% в добрия случай.

ясно е че има загуби но има и още една подробност, че тази цена на метана се променя според пазара и може да стане по ниска (и да компенсира загубите), за пример може да видиш колко се променя цената на нефта - не проценти а няколко пъти,
освен това забележи че има загуби и при ел. двигател...

[Zoro5]

...Не е проблем да е и 20м3 или 2х20м3

Такива водни резервоари вече са отделни съоръжения сами по себе си и цената им може да е съпоставима с тази на ТП. Но не са само буферите. Самата ТП трябва да е 3 пъти по-мощна за да може за 8 часа да свършва работа като за 24. Съответно сондажната помпа и дебита от сондажа също ще трябва да са х3. Дали тези утроени разходи ще се компенсират от нощния ток? В момента има натиск да се премахва нощната тарифа. През деня фотоволтаиците произвеждат скъп ток, който няма къде да се пласира. Промишлеността също не потребява през деня ,колкото преди. Новите търговци на ток предлагат и "равни" тарифи. Малко е рисковано да се залага на тази карта в момента. По-добре е да се инвестира в повишаване на КОП-а, а пък буферите може да се сложат по всяко време,защото реално не са част от ТП. Всъщност буферите на топлина са си отделен "отрасъл" - там освен вода се ползват и разни соли, парафини, фазови преходи и други чудесии за да ги направят по-малки и по-ефективни. Но съвсем не са за без пари.

[kamen123]

примерен воден буфер/акумулатор на минимална цена съм гледал из нета направен от шперлат/пдч, метални профили и полиетилен, сигурно може да се намери с гугъл.

прави се куб или подобна форма от шперплат и се укрепва с метални профили, след това отгоре се поставя полиетилен да не пропуска вода, цена за материали за няколко м3 е около 50-100 лв

[шоп]

Американци и канадци масово ползват такива резервоари, само че не се ползва полиетилен а EPMD мембрана